Форум » Сообщения » сообщение (продолжение) » Ответить
сообщение (продолжение)
Арина: Вот так и Зизи ...Сегодня переписывались ,но исключительно на темы окружающей действительности.Скоро нас удивит чем-нибудь научнонеобыкновенным
Зизи: Умерла Элизабет Тейлор. ..
Арина: очччень жалко - клеопатра!красавица!
Natalie: ... еще и умница (редкое сочетание, в особенности, у актрисы )
Natalie: http://video.yandex.ru/users/aslar/view/1171
Зизи: Умерла еще одна легенда кино - Людмила Гурченко...
Кот: Замечательная актриса, но для меня она так и осталась Леночкой Крыловой из "Карнавальной ночи". Сколько радости принесла она всей стране этой ролью!
Марта: А я любила ее песни. Она замечательно пела.
барышня-крестьянка: а меня выкидывает наш форум
барышня-крестьянка: ну вот не на той ветке написала. это потому что не была уверена, что сообщение пройдет. Здесь хотела написать что очень люблю Гурченко и ценю ее большую актерскую работу во всех фильмах.Особенно она запомнилась мне в "Пяти вечерах","механике Гаврилове", "20 дней без войны"."Вокзал для двоих" и многих-многих других!
Арина: бывает же такое!прослушала как наша Зизи про Смирнову рассказывала.Как всегда, зал уж полон ложи блещут!А мы рукоплещем! Игривая малышка - черноокая Россетти!!
Зизи: Дорогая Арина, Вы мне льстите! Это все "игривая малышка"! Ура!!!
Кот: Это было в Лермонтовской библиотеке? По крайней мере, я теперь хорошо представляю этот зал,
Зизи: Да, уважаемый Кот, зал все тот же...
барышня-крестьянка: это я не поняла.О каком зале вы говорите?и окаком вечере или лекции?Что-то связанное с Россет?
Кот: Уважаемая Барышня-крестьянка, как сообщила уважаемая Арина, в Лермонтовской библиотеке наша уважаемая Зизи рассказывала о Смирновой (урожденной Россет). А я, будучи в феврале в Петербурге, побывал в этой библиотеке и видел зал (очень симпатичный!), в котором там происходят разные вечера.
Зизи: Вчера умер Михаил Козаков... Ушел еще один талантливый человек из нашей культуры. Я всегда ходила на его литературные вечера в Филармонию. Как он читал стихи!!!
барышня-крестьянка: Ой до чего же жалко!Мой любимый артист и режиссер,причем мне тоже нравится как он читает стихи.Нравится как он вообще о себе рассказывает, вспоминает что-ниубкдь. Замечательный рассказчик! Большая потеря для русской культуры, согласна!
Арина: да, я сегодня посмотрела все передачи про него!мне жаль !да!
Саша 2: Ровно 20 лет назад в 1991 г. в Лондоне от лейкемии умер Никита Михайловский.
Зизи: Как печально, хорошие актеры уходят один за другим! И так внезапно умер вчера Александр Лазарев-ст.!
Кот: Не помню, на какой ветке уважаемая Арина рассказала, что в Петербурге, в Лермонтовской библиотеке, будут отмечать юбилей Белинского (200 лет!) выставкой. В Москве по этому поводу будет заседание в музее Тургенева 18 мая. Я там собираюсь быть. Если будет интересно, расскажу.
Марта: Была бы Вам очень благодарна за рассказ, уважаемый Кот.
Кот: Я был на заседании, посвященном Белинскому, и немного расскажу об этом на ветке "Хочу рассказать"
Зизи: Мы тоже готовимся к юбилею Белинского (совместно с музеем Пушкина). Но все мероприятия пройдут в июне. А сейчас заняты подготовкой к Ночи музеев, которая состоится уже в эти выходные))) Кстати, наша Арина , как вы знаете, принимает самое деятельное участие в подготовке баннерной выставки, посвященной Белинскому. Выставка будет называться "Знакомый незнакомец" (название тоже она придумала).
Кот: В Москве "Ночь в музее" прошла уже в прошлые выходные.
Зизи: Как замечательно, что к нам вернулась наша Аннет!
Аннет 2: Я очень благодарна всем за такое доброжелательное отношение к моему возвращению. В пятницу в Лицее был последний учебный день.
Саша 2: С возвращением, дорогая Аннет и с окончанием учебного года!
Марта: Аннет! Я тебя обнимаю и целую!!!
Кот: Любопытные данные о взаимоотношениях россиян с книгами приведены здесь.
Таша: Спасибо. Очень впечатляюще и обнадеживающе выглядит вывод о том, что "бумажные книги остаются самым популярным форматом чтения для россиян"
AlexeyTuzh: Таша пишет: Спасибо. Очень впечатляюще и обнадёживающе выглядит вывод о том, что "бумажные книги остаются самым популярным форматом чтения для россиян" Да... продолжают сибирские леса вырубать... А макулатуру больше не собирают!
Таша: Даже если мы все в одночасье прекратим читать, леса вырубать не перестанут: там свой интерес! А у нас - свой: книга должна быть на бумажном носителе, иначе это и не книга вовсе, а только чтиво
Зизи: Да, книгу так приятно подержать в руках, полистать ее, картинки посмотреть Чтение - это процесс, даже определенный ритуал, если хотите! И совершенно согласна с Вами, дорогая Таша, что то, что считывается с компьютера - чтиво. Получение информации, не более!
AlexeyTuzh: У меня есть любимый рассказ Чехова - "Дом с мезонином" и любимый иллюстратор этого рассказа - Давид Александрович Дубинский. Но когда издавали книгу с этим рассказом Чехова и с иллюстрациями этого художника - в неё они вошли не все! Часть была приведена только в каталоге выставки Дубинского, часть - только в статье о нём в журнале, уже после смерти художника. Поэтому пришлось отсканировать все иллюстрации, на компьютере вставить их в соответствующее места текста Чехова, и только после этого давать читать сыну. Соглашусь, что если бы я всё это переплёл - было бы ещё лучше, возможно когда-нибудь все такие листочки переплету под одной обложкой, как раньше журналы многие переплетали! Но на нынешнее безрыбье иллюстрированных книг - лучше уж компьютер + папа, чем книги без картинок или как раньше - текст отдельно, а для иллюстраций к нему - перелистайте полкнижки... Иллюстрации к мифам (особенно к подвигам Геракла) для дочки - вообще пришлось из греческой книги сканировать! На самом деле не так много старых книг, которые были изданы на высоком художественном уровне! Все могут поместиться на одной книжной полке!
Таша: Подбирать иллюстрации для книг, которые читают наши дети, дело увлекательное и благородное. Только мне всегда казалось, что книжки БЕЗ иллюстраций больше развивают вображение, в особенности, детское. Я даже думаю, что отсутствие иллюстраций (или их минимум) оказался одним из китов, на которых формировалось сознание писателей, сделавших нашу литературу великой. Сегодня, в век развитого кино, телевидения, компьютерных технологий, 3D etc. призывать отказаться от иллюстраций - нелепо. Но все же есть, над чем поразмыслить папам и мамам...
AlexeyTuzh: И соглашусь и не соглашусь одновременно! Мне на даче пришлось объяснять детям, что такое плуг, серп, хомут и т.д. Если Вы скажете, что красивые иллюстрации к словам, которые встречаются в книгах наших классиков найти легко - поверьте, что это заблуждение! Упряжь цугом, форейтор... К "Запискам охотника" И.С. Тургенева мне пришлось собирать не иллюстрации, а картинки к словам и названиям птиц и животных, которые там упоминаются через каждое предложение. В итоге это была не книжка, а скорее словарик! Раньше мы большинство слов могли увидеть - либо в жизни, либо на экскурсии, либо летом на даче или в пионерлагере. А теперь, как говорят дети: "засада" с этим...
Арина: нет,нет!Иллюстрации обязательно нужны!Я не согласна!
Таша: иллюстрации зашоривают сознание!
Кот: Уважаемая Таща! Наверное, иллюстрация иллюстрации - рознь. Если ты ни разу не видел на картинке или на фтографии слона, то как ни воображай по тексту, ты вряд ли вообрзишь его правильно. Одна из самых любимых мною в детстве книг - "Что я видел" Б.Житкова, книга большого формата с широкими полями, а на полях - много небольших графических картинок, изображающих все то, о чем он рассказывает. Другое дело - иллюстрации, изображающие Евгения Онегина и Татьяну, или Печорина, или Обломова и Штольца. Тут, конечно, у каждого в сознании действительно - свой образ, и одного художника ты принимаешь, а другого нет. И если то, что художник нарисовал, вдруг совпадает с тем, как ты это представлял, то возникает радостное чувство узнавания. А если совпадения нет, то ты скорее всего это и не примешь. Конечно, на восприятие детей иллюстрации могут влиять так. что они будут считать, что только так и должно быть, но тут как раз, наверное. и полезно, чтобы они видели одну и туже книжку с разными иллюстрациями.
Марта: Уважаемый Кот, полностью с Вами согласна! как я люблю книжку "Что я видел"! Одна из самых любимых книг детства! А вот иллюстрации не помню. Наверное, в руках было не то издание, что у Вас.
Зизи: Не мыслю детских книг без иллюстраций! Мне кажется, что хорошие иллюстрации только "подталкивают" воображение. Конечно, все зависит от мастерства художника. Безусловно, как во всем!
Таша: Иллюстрации я тоже люблю - куда от них денешься. Но психологи считают (и я с этим согласна), что главным средством воображения, как и мышления, является РЕЧЬ! Воображаемое пространство сказки, УСЛЫШАННОЙ от взрослого, гораздо важнее для развития творческого воображения, чем подсказанная иллюстрация, где все показано так, как это видит художник: в этом случае он не подталкивает воображение, а обедняет его! В сознании ребенка события и явления воссоздаются по их словесному описанию. Он САМ, слушая взрослого, читая книгу должен представить себе то, что слышит или видит в книжке в виде букв. Здесь две психологические задачи: понять содержание, уловить главную мысль рассказа, проследить последовательность событий, - это все задачи мышления. А вот представить себе в виде живых образов, как мячик из рук неловкой Тани попал в речку, как заснул на стене и свалился во сне Шалтай-Болтай, как, наконец, выглядят мальчишки у костра на Бежином лугу, - это задача воображения. Иллюстрация работает исключительно на мышление, помогает ему понять услышанное. Действительно, не поняв текста, невозможно ничего вообразить, поэтому мышление - необходимая предпосылка воображения. Но! Только воображение расширяет понимание, придает ему живость, создает основу для творчества. В этом месте иллюстрация вступает в конфликт с сознанием, обедняет его, уплощает (если можно так выразиться), создает основу для СТЕРЕОТИПНОГО мышления. И множество иллюстраций здесь не поможет, так как суть остается та же: чтобы понять прочитанное или услышанное, я обязательно должен воспользоваться подсказкой взрослого дяди, который все за меня додумал и нарисовал.... Как из этого выпутаться - задача взрослых (я так думаю).
Саша 2: Слышать и слушать мы начинаем перво-наперво и потом наступает тот момент, когда ребенок самостоятельно начинает читать книги без картинок и не бузит... Только когда наступит этот момент? В современном мире развлечений и зрелиш он наступает много позднее, если он вообще существует для современных детей ЧИТАЮЩИХ, и читающих книги, а не их электронные суррогаты или иллюстрации-экранизации.
AlexeyTuzh: Во-первых, все дети разные! Одни действительно любят именно зрительные образы, картинки, звуки, другие - только текст, формулы и т.п. Поэтому делать все учебники и хрестоматии без картинок - неправильно! Я бы вообще проводил бы в первом классе психологическое тестирование и на основании его выдавал бы детям учебники, ориентированные именно на их "психотип". Мне в детстве книги без картинок были совершенно неинтересны! А читал я очень много! К тому же многие книги тогда печатались в журналах и с иллюстрациями! Я, например, "Алису в стране чудес" помню и люблю в том виде, в котором прочитал в журнале "Пионер", который выписывал мой старший брат, с иллюстрациями Виктора Чижикова. Ну и самое главное - на мой взгляд теорию "о тексте без картинок" придумали теже люди, что и "счастье без колбасы" и телепередачу "Клуб кинопутешественников"! Я на Париж и Лондон хочу смотреть живьём, я уж как-нибудь смогу сам составить своё, личное представление, а потом уж могу посмотреть по телевизору что угодно про эти города! Про иллюстрации к "Евгению Онегину" - согласен, но проблема-то в том, что пока не появился хороший художник-иллюстратор! "Тарас Бульба" с иллюстрациями Е.А. Кибрика и "Война и мир" с иллюстрациями Д.А. Шмаринова читались моим сыном на ура! Кстати, их иллюстрации для полного комплекта тоже пришлось собрать из разных изданий.
Аннет 2: Какие интересные темы обсуждаются на форуме. Жаль, что не нашла времени раньше заглянуть. Таша пишет: Он САМ, слушая взрослого, читая книгу должен представить себе то, что слышит или видит в книжке в виде букв. А мне кажется, что не каждый ребёнок сможет всё услышанное дорисовать. Вот одарённая Надя Рушева именно так рисовала поначалу, воспринимая на слух, что читал ей папа. Но... это особый ребёнок. Кот пишет: Наверное, иллюстрация иллюстрации - рознь. Я тоже думаю так , как и наш уважаемый Кот. Проверяла это и на ребятах. Иллюстрации разнятся, но и восприятие этих разностей у каждого ребёнка своё. Детям трудно навязать. Легче, мне кажется, убедить взрослых, что надо любить то, а не это. Зизи пишет: Мне кажется, что хорошие иллюстрации только "подталкивают" воображение. Конечно, все зависит от мастерства художника. Именно "поддталкивают". У нас ребята как-то изображали Музу Пушкина, Лермонтова и Некрасова. Я им просто читала стихи этих поэтов, а они творили. До сих пор поражаюсь, как они увидели разницу в их поэзии, показав это в образе Музы.
Таша: Не стану спорить - некогда. Замечу только, дорогая Аннет, что Вы только подтвердили мое мнение: Ваши ученики не рассматривали картинки, выполненные чужими дядями и тетями, а изображали то, что рождалось в их воображении, когда они воспринимали Ваш рассказ на слух (и безо всяких иллюстраций! )
Зизи: Сегодня ночью улетаю на две недели в одну прекрасную страну... Кто знает край, где небо блещет Неизъяснимой синевой, Где море теплою волной Вокруг развалин тихо плещет; Где вечный лавр и кипарис На воле гордо разрослись; Где пел Торквато величавый; Где и теперь во мгле ночной Адриатической волной Повторены его октавы; Где Рафаэль живописал; Где в наши дни резец Кановы Послушный мрамор оживлял, И Байрон, мученик суровый, Страдал, любил и проклинал?
Кот: Счастливого пути, уважаемая Зизи! И ярких впечатлений!
Марта: Вот как чудесно, как восторженно написал об этом Гоголь: ИТАЛИЯ Италия — роскошная страна! По ней душа и стонет и тоскует. Она вся рай, вся радости полна, И в ней любовь роскошная веснует. Бежит, шумит задумчиво волна И берега чудесные целует; В ней небеса прекрасные блестят; Лимон горит и веет аромат. И всю страну объемлет вдохновенье; На всем печать протекшего лежит; И путник зреть великое творенье, Сам пламенный, из снежных стран спешит; Душа кипит, и весь он — умиленье, В очах слеза невольная дрожит; Он, погружен в мечтательную думу, Внимает дел давно минувших шуму. Здесь низок мир холодной суеты, Здесь гордый ум с природы глаз не сводит; И радужней в сияньи красоты, И жарче, и ясней по небу солнце ходит. Зизи, милая, счастливого пути! Приятных впечатлений!. Пусть у тебя душа там веснует,как у Гоголя!
Таша: Присоединяюсь к самым добрым пожеланиям счастливого пути и наиприятнейших для сердца и души впечатлений! И огромный привет новобрачным!!!
Кот: Печальное сообщение: умер Юрий Кукин.
Таша: Грустно. Очень.
Кот: Какой кошмар в благополучной Норвегии! Нет слов.
Таша: Страшно, что мир готовит нам встречу нашей старости среди подобных этому Брейвику недлюдей, сформированных в виде суперменов на компьютерный лад. Сколько еще их рыщет по свету в поисках новых жертв?!
Кот: Этот пример может "вдохновить" многих и в других странах, и у нас.
Зизи: Это психоз! И это страшно! Но главное, конечно, панике не поддаваться.
Арина: так все в мире не спокойно. и погода не радует:где-то наводнения а где-то пожары.
Зизи:
Кот: А наша уважаемая Аннет везет в Михайловское эстонских парламентариев! Я преклоняюсь перед ее деятельностью.
Зизи: Я тоже, уважаемый Кот! И как она все успевает?! Только вот к нам редко заглядывает(((
Зизи: Новость печальная: 1 августа умерла Жанна Прохоренко. Я узнала об этом только сейчас. Для меня она навсегда осталась Шурой из фильма "Баллада о солдате"! Такой светлый и чистый образ!
Таша: А я помню, как водила ее по пушкинской квартире, как она всему удивлялась и даже моей манере рассказывать (Актриса! - говорит) Потом мы фотографировались на память, и она живо так отреагировала: "эта сторона у меня не рабочая", т.е. с этой стороны снимать не надо Где-то у меня хранятся эти фотографии. Чего только не хранится! Приношу свои извинения: как обычно, зацепила за галочку "показывать.. модераторам".
Кот: Да, уважаемая Зизи, ОЧЕРЕДНАЯ печальная весть. "Баллада о солдате" - это вечный фильм.
Кот: На этот раз у меня не печальное, а чисто информационное сообщение. Уважаемый AlexeyTuzh на ветке "Хочу вас спросить" поинтересовался выставками, которые проходили когда-то в ГМИИ им. А.С.Пушкина. Поэтому я подумал, что, может быть, кому-то будет интересно, что у ГМИИ (по-моему, в мае) открылся новый сайт (даже - портал): http://www.arts-museum.ru/ Там есть интересные вещи (например, можно перейти на сайт, посвященный коллекции русских гравюр, с изображениями, и тому подобное). Есть и раздел выставок, в архиве которого со временем, как я понимаю, должны будут быть перечислены все бывшие в музее выставки, но сейчас только за 2009 - 2011 гг. (начали вводить выставки 2008 г.).
Зизи: Спасибо, уважаемый Кот! Очень полезная ссылка!
Natalie: И мне тоже понравилось. Спасибо.
Кот: Не на той ветке сообщил. Поэтому повторяю здесь: Совершенно неожиданно так получилось, что завтра я на несколько дней уезжаю в Прямухино, так что, по крайней мере, до среды меня на форуме не будет.
Таша: А вот и такое печальное ИЗВЕСТИЕ на тему нашей жуткой действительности.
Таша: А вот и такое печальное ИЗВЕСТИЕ на тему нашей жуткой действительности.
Саша 2: Снесли бы лучше свою совесть в скупку... Да она не нужна никому такая их совесть.
Саша 2: Снесли бы лучше свою совесть в скупку... Да она не нужна никому такая их совесть.
Саша 2: Уважаемому Коту хочется пожелать хорошего путешествия и приятных впечатлений !
Кот: Спасибо, уважаемый Саша! Я сегодня уже вернулся и постараюсь немного рассказать о поездке (на ветке "хочу рассказать"). А здесь я хочу заметить, что кое-кто на нашем форуме позволял себе критические высказывания по поводу деятельности любимого губернатора, а вот господин Степашин с этим категорически не согласен: http://www.neva24.ru/a/2011/08/10/Stepashin_Matvienko_sdela/ А про кошмар с мемориалом Барклая мы в Прямухине услышали по телевизору. Все были потрясены.
Таша: Ну, если благодаря деятельности любимого губернатора Петербург, как там сказано, "из простого города" стал чем-то другим, то остается лишь руками развести.
Таша: На сайте РГИА снова появились описи! Торопитесь!
бык: Всем - добрый вечер! К сожалению, часто и надолго появляться теперь не могу, но поделюсь с удовольствием фотографиями из моей небольшой коллекции
бык: Таша пишет: благодаря деятельности любимого губернатора Это - жуть! Может еще договоряться до того, что благодаря ее деятельности Петербург стал столицей?
AlexeyTuzh: Уважаемый бык пишет: Это - жуть! Может еще договоряться до того, что благодаря ее деятельности Петербург стал столицей? Лучше так: "До неё Санкт-Петербург был городом прошлого, после неё - стал городом будущего!". Так пафоснее! Простого короткого будущего...
Таша: Как жалко, что уважаемый Бык, как он пишет: К сожалению, часто и надолго появляться теперь не могу Надеемся, что это ненадолго
Зизи: бык пишет: о благодаря ее деятельности Петербург click here
AlexeyTuzh: Похоже, что завтра вечером на один день уеду в Санкт-Петербург! Буду в нём только весь четверг, а вечером - сразу обратно, чтобы в пятницу утром вернуться в Москву. Если кому-то что-то нужно передать - напишите! Я попробую! На Мойку, 12 очень хочу заглянуть! Предупреждаю!
Natalie: Уважаемый AlexeyTuzh! Также предупреждаю, что в четверг музей на Мойке, 12 открыт для посетителей с 12.00 до 20.00 (касса закроется на час раньше). Не уверена, сможем ли мы встретить Вас в этот день в музее... На всякий случай не забудьте, что при входе (на контроле) можно сказать, что Вы пришли к Галине Михайловне Седовой, и контролеры Вас обязательно пропустят (как гостя) или присоединят к группе с экскурсией
AlexeyTuzh: Уважаемая Natalie! Спасибо большое! Я надеюсь, мне не понадобится ссылаться на Галину Михайловну, чтобы пройти в музей. Я бы, конечно, с удовольствием с ней встретился и выразил своё почтение и восхищение, но, беседуя с уважаемым Котом, я грозился не экспозицию посмотреть (что очень интересно), а помочь узбекам (если нужно!) что-то тяжёлое перенести с места на место! Ещё хотел попробовать всё-таки попасть в Пушкинский дом! Но как всегда - "ничто так не пугает наших врагов, как наши планы"! Может всё-таки что-то нужно передать в Санкт-Петербург? Или наоборот из северной столицы привезти в южную?
Natalie: Уважаемый AlexeyTuzh! А Вы видели на САЙТЕ ПУШКИНСКОГО ДОМА такое объявление: Читальный зал Рукописного отдела закрывается на проверку фондов с 04. 07. 2011 г. Выдача материалов прекращается 27 июня. Дату открытия Читального зала уточняйте по телефону: (812) 328-08-02 или на сайте Пушкинского Дома На Мойке узбеки вряд ли примут Вас за своего, да и переносить уже ничего не нужно: все расставлено по местам; работы идут полным ходом. Приедете - убедитесь. А о Седовой спросите. Возможно она и будет в этот день на месте.
AlexeyTuzh: Вот так вот человеку обрубают крылья... Обязательно спрошу... А что она любит?
Natalie: Думаю, ПУШКИНА (в одушевленном и неодушевленном роде)
AlexeyTuzh: За что люблю свою работу - за изменение планов каждый день! Не еду в командировку! Видимо через неделю или ещё позже... А там уже погода испортится... А так хотелось...
Таша: Сочувствуем. Но в Питере сентябрьская погода краше августовской. Да и рукописный отдел ПушДома, возможно, уже заработает. Только одним днем там не обойтись: сразу дело не выдадут!
AlexeyTuzh: Спасибо за сочувствие! Значит зачащу в Питер!
Арина: за один день вообще ничего не успеть нигде. Приезжайте на неделю
AlexeyTuzh: Я часто раньше бывал в Санкт-Петербурге, так как работал в банке, у которого там штаб-квартира... Я хорошо знаю город и все его достопримечательности. И хорошо знаю, что он такой же "бездонный", как и Рим, Париж, Флоренция, Берлин и Мюнхен...
Зизи: Умерла Ия Саввина Какой день....
Таша:
Кот:
Зизи:
Таша: Какая точная на вчерашний день фотография: вот и снова они вместе!!!
Аннет 2: Таша пишет: Какая точная на вчерашний день фотография: вот и снова они вместе!!! Я только недавно прочитала, что Саввина не всегда так мирно сосуществовала с Фаиной Раневской: "От непростого характера Раневской страдали окружающие. Так постоянными придирками она довела до слез Ию Саввину. Но потом звонила с извинениями, которые потрясали величественной откровенностью: Я так одинока, все друзья мои умерли, вся моя жизнь – работа… Я вдруг позавидовала вам. Позавидовала той легкости, с какой вы работаете, и на мгновение возненавидела вас. А я работаю трудно, меня преследует страх перед сценой, будущей публикой, даже перед партнерами. Я не капризничаю, девочка, я боюсь. Это не от гордыни. Не провала, не неуспеха, я боюсь, а – как вам объяснить? – это ведь моя жизнь, и как страшно неправильно распорядиться ею." Какие разные и в то же время какие две великие актрисы и две непростые и совершенно не похожие судьбы.
Кот: А многие ли из великих стали бы звонить с извинениями?!
Аннет 2: Аннет 2 пишет: А многие ли из великих стали бы звонить с извинениями?! Думаю, что для этого надо обладать душой и открытостью Раневской, но и цену себе знать, при этом не зазнаваясь, не прислушиваясь. Помните, как говорил Базаров: "Я ничьих мнений не разделяю. Я имею свои."
Зизи: Ура!!! Наша дорогая Аннет снова с нами! И уже у нас целых ДВЕ Аннет: одна без номера, а вторая - № 2!!! Хорошего человека должно быть много!!!
барышня-крестьянка: как много интересного написали пока меня не было!
AlexeyTuzh: У меня на следующей неделе - вторая попытка попасть в Санкт-Петербург. Теперь решено, что я там окажусь аж на два дня: с утра 8 до вечера 9 сентября. Если кому-то что-то нужно передать из Сердца России в её голову (или обратно) - милости прошу! На "Мойку, 12" обязательно загляну (вместе с сыном).
Марта: Удачной Вам поездки, уважаемый AlexeyTuzh! На ветке "Поздравления" уважаемый Кот пишет: Но, например, сегодня на ВДНХ на нескольких площадках - концерты бардовской песни. Хочу вам сообщить, что 1 и 2 октября в Тарту будет проходить Международный фестиваль бардовской песни. Пойду обязательно, хоть исполнители все незнакомые...
AlexeyTuzh: Всё логично! Недавно на ВДНХ (ВВЦ) полностью выгорел один из самых старых павильонов - "Ветеринария"... Самое время успеть провести на ВДНХ несколько концертов! Я давно не понимаю, почему так "нерационально используется территория Москвы"! Не буду о грустном! "У них своя свадьба, у нас - своя!". И всех москвичей - с праздником! В конце концов после Бородино - как раз и был Пожар Москвы, если память не изменяет!
AlexeyTuzh: Я понимаю, что это не совсем по профилю форума - но может кто-нибудь посоветовать экскурсовода в Санкт-Петербурге, который бы провёл для двух человек пешую экскурсию по местам Достоевского и героев его произведений? Или хотя бы агентство, где его можно найти... У ребёнка как раз в школе "Преступление и наказание"!
Зизи: Я спрошу у знакомых экскурсоводов, кто из них водит эту пешеходную экскурсию. Если найду такого человека, напишу Вам подробности в личном сообщение! Укажите только числа, в которые Вы хотели бы побывать на экскурсии.
AlexeyTuzh: Заранее спасибо! Мы будем в Санкт-Петербурге 8 и 9 сентября! Но, возможно, за нами приедут другие ученики его класса (у детей реклама работает ещё лучше, чем у взрослых)!
Зизи: Все, что смогла узнать, описала Вам в личном сообщение!
AlexeyTuzh: Спасибо огромное! Провёл с сыном два незабываемых дня в Санкт-Петербурге! Причём каждый день было какое-нибудь уникальное ярчайшее впечатление, причём в местах, которые до этого уже посещал! В первый день, в четверг - наконец-таки попал в Аничков дворец на экскурсию и смог внимательно рассмотреть каждый зал. Последний зал куда зашли (хотя это получилось случайно!) была библиотека Александра III. А там... четыре угла: две двери, каждая с тематической створкой, чтобы можно было легко найти книгу в библиотеке, камин и... шкаф с потайной комнатой! Сын "убит" до сих пор! А потолок!? Гипсовая лепнина, которая сделана под дуб... Вся восьмиугольная комната - одно сплошное незабываемое впечатление! Сумел на следующий день заскочить на Мойку, 12. Пришёл без 10 минут час дня, в 13:00 должна была быть экскурсия, но я был единственный посетитель... Решил пройтись самостоятельно, так как надежды на спутников было мало, а я торопился - нужно было вызволять сына из Эрмитажа и бежать с ним на следственный эксперимент с Раскольниковым на Сенную площадь. Мне очень понравилось - действительно содержательная и насыщенная экспозиция, но в одном из залов был вновь сражён! Домик Нащокина! Вроде бы должен был его видеть ранее, но именно в это посещение - обходя его по кругу - был просто "убит"... Столько мыслей, ассоциаций, желания ещё раз всё внимательно рассмотреть, желание раскопать старые его фотографии, пока он был "целым" двухэтажным и т.д. Незабываемое впечатление! Спасибо огромное, Зизи! Экскурсовод был просто прекрасный, спокойный и ироничный... Повторили путь Раскольникова, посмеялись над вывеской "Сбербанк" рядом с домом старухи-процентщицы. Да и плакат об аренде 180 квадратных метров на красном фоне рядом с подворотней, из которой вышел окровавленный Раскольников - тоже впечатлил! Понравилась надпись на лестнице из 13 ступеней: "Родя, я знаю где живёт ещё одна старушка...", да и Сбербанк должен был на мой взгляд написать на двери отделения, что для студентов - льготные кредиты! В общем, Спасибо всем огромное! А я обеспечил Санкт-Петербургу два дня без дождя!
Марта: Спасибо за рассказ! О домике Нащокина лет десять назад была издана крохотная книжечка. Кажется, издательство "Аврора". Может быть, Зизи помнит эту книжечку?
AlexeyTuzh: Я заказал себе книжку в футляре того же автора, но 1970 года. Когда придёт - обязательно расскажу! И ещё заказал книгу о художнике, который спас этот домик от забвения.
Марта: Я такую книжечку кому-то из наших форумчан дарила. Оставила ли я ее себе? После переезда у нас книги еще не все стоят на местах. Может, найду ее. И тогда покажу тоже.
Марта: Вот об этой книжечке я говорю (автор Назарова): Издательства "Аврора" и "Янтарный сказ", 2001 г.
Кот: Уважаемый AlexeyTuzh! Рад, что Вы получили такие яркие впечатления от Петербурга. А книжечка 1970 г. в футляре у меня есть.
AlexeyTuzh: Уважаемый Кот! Я уверен, что у Вас уже лучшая в Москве библиотека по пушкинской эпохе! Завидую зелёной завистью! Я был так покорён Нащокинским домиком, что понял, что хочу собрать всё, что только известно сейчас о нём. Мне кажется, что в будущем получилась бы очень хорошая книга о быте тех времён, если бы её удалось издать с хорошим текстом и качественными фотографиями экспонатов Нащокинского домика. Возможно дополнив их домиком, подаренным Николаем I своей жене... Я только одно в музее не понял! Чем отличается музей (Некрасов) от музея-квартиры (Седова). Разве это не одно и тоже? Купил очень хороший путеводитель по музею на Мойке, 12!
Кот: Отнюдь нет, уважаемый AlexeyTuzh! Пушкинская часть моей библиотеки собиралась и собирается очень не систематично. Между прочим, "Альбома Елизаветы Николаевны Ушаковой" у меня нет. Единственное, что бы хотелось иметь, но это уже и невозможно (а если бы было возможно, то было бы заведомо неподъемно по цене) - это факсимильные тома рабочих тетрадей Пушкина.
AlexeyTuzh: Альбом Ушаковой я уже заказал! Надеюсь на днях уже насладиться... У нас уже несколько поводов встретиться (в том числе и Коровин!). Сможем разделить удовольствие. А факсимильное воспроизведение рабочих тетрадей я тоже поищу!
Кот: За Коровина - заранее спасибо!
Зизи: AlexeyTuzh пишет: Я только одно в музее не понял! Чем отличается музей (Некрасов) от музея-квартиры (Седова). Разве это не одно и тоже? Я думаю, что для того, чтобы понять структуру большого музея, надо заглянуть на его сайт: http://www.museumpushkin.ru/ С.М. Некрасов возглавляет весь Всероссийский музей А.С. Пушкина, Г.М. Седова - хранитель квартиры на Мойке. А ведь в состав музея еще и Лицей входит, и Музей-дача... В общем, изучайте сайт, уважаемый AlexeyTuzh Рада, что Вам понравилось в Петербурге!
AlexeyTuzh: Я хорошо представляю себе корпоративное управление в холдинге, поэтому и не понимал немного ситуацию на Мойке. Насколько я знаю, в комплекс музеев Русского музея входит несколько дворцов, как, впрочем, и в комплекс музеев Эрмитажа... О них (независимо от улицы и номера строения) прекрасно рассказывают в еженедельных телевизионных передачах на телеканале "Культура": Владимир Гусев ("Век Русского музея") и Михаил Пиотровский ("Мой Эрмитаж"). Поэтому и удивился, когда услышал в комментарии в музее, а потом увидел в путеводителе имя Сергея Некрасова! Век живи - век привыкай...
Зизи: Я тоже люблю цикл, который ведет Пиотровский. Гусева давно не видела на ТВ. А у Некрасова тоже много своих телвизионных циклов. Довольно часто показывают его прогулки по Царскому селу.
AlexeyTuzh: Уважаемый Кот! Эти?
Кот: Уважаемый AlexeyTuzh! Вероятно, эти. Не берусь по внешнему виду утверждать точно, так как держал какие-то из них в руках уже давно. Но я имею в виду восемь томов, изданных совместно с англичанами в 1995-1998 гг. Между прочим, в 2009 г. силами какого-то петербургского издательства были изданы еще три тома болдинских рукописей, не вошедших в предыдущее издание.
AlexeyTuzh: Уважаемый Кот! А почему они так тихо прошли? В Англии я их нашёл. В Москве тоже, но продавец, владелец 8 томов, пока не вышел на связь. Спасибо за ссылку на три болдинских тома! Сейчас постараюсь найти их тоже! Кстати, по-моему, я их видел в Санкт-Петербурге в букинистическом магазине! Если бы знал заранее, что это редкость...
AlexeyTuzh: Нашёл! Но это будет делать "Альфарет", цены будут запредельные непонятно за что! http://www.alfaret.ru/item.php?cid=&pid=358 Мы уже в своём кругу даже не смеёмся на счёт этого издательства! У меня есть многие их книги либо в бюджетном варианте, либо сканы оригиналов. Это на два порядка дешевле, чем платить за их кожу с золотом. Я не знаю, кто же у них целевая аудитория! Видимо чиновники, так как олигархи их книги не покупают!
Кот: Болдинские тома я видел в Пушкинском доме, в их так называемом Пушкинском кабинете, где собирается вся пушкиноведческая литература.
Зизи: Марта пишет: Может быть, Зизи помнит эту книжечку? Только сейчас увидела Ваш вопрос, дорогая Марта. Да, конечно, эти книги у меня есть.
AlexeyTuzh: Ха-ха! Тираж рукописей Пушкина в восьми томах, изданных в Великобритании - 800 комплектов! Действительно, цитируя Татьяну Ивановну Краснобородько - "теперь они стали общедоступными" и "разошлись по всему миру"... Ну-ну... http://gazeta.aif.ru/_/online/spb/755/19_01 Сегодня мне пришлют цену комплекта. Интересно будет посмотреть количество нулей...
AlexeyTuzh: Англичане прислали ответ: без стоимости пересылки - на наши деньги 70 000 рублей. Ну это ещё по-божески! Я думал, учитывая что там 8 томов, будет не меньше 80 000 рублей! "Культуру - в массы!". Похожая история была с другим нашим всенародным достоянием - с "Лицевым Летописным сводом" Ивана Грозного! Тоже хотели как лучше (и подороже!) издать. Если кто-то будет тоже искать "это наше всё" в Лондоне и Окфорде - вот выходные данные: Название: "Notebooks of Alexander Pushkin" Издательство: "E & E Plumridge" ISBN: 1899685006 Теперь и я чувствую, что в следующем году - 200-летие Александра Герцена! Просто слышу его колокол из Лондона! А ещё 200-летие вечно молодой Натальи Николаевны! И Дантеса...
Марта: И Бородинского сражения
Кот: Да, уважаемый AlexeyTuzh, такие цены я и ожидал.
AlexeyTuzh: Мне отзвонился продавец из Москвы! Куплено! Получу восьмитомник во вторник вечером. Я же грозился Вам отомстить! Без комментариев: "Принц Уэльский в Пушкинском доме знакомится с рабочими тетрадями А.С. Пушкина". Ему-то Т.И. Краснобородько их вынесла! Сорри, что не удержался от комментариев! Видимо справа внизу её "мемориальный" пальчик...
AlexeyTuzh: Всё, принц Уэльский посмотрел - можно уносить... "Татьяна Краснобородько в сейфе с ценнейшими документами"
AlexeyTuzh: Уважаемая Зизи пишет: Я тоже люблю цикл, который ведёт Пиотровский. Гусева давно не видела на ТВ. А у Некрасова тоже много своих телвизионных циклов. Довольно часто показывают его прогулки по Царскому селу. До июня этого года передачу Гусева "Век Русского музея" показывали каждый четверг. А по понедельникам был "Мой Эрмитаж" Пиотровского. Цикл Гусева ещё выходил на 20 DVD дисках, но я смог раздобыть только некоторые из них. Кстати, если у кого-то есть полный комплект - сообщите пожалуйста, можно в личку (ЛС)! А по Царскому селу смотрел два года взахлёб "Легенды Царского села"! Но Некрасова в них не было...
AlexeyTuzh: Рукописные тетради приобретены! Если их нести все восемь и неаккуратно развернуться и упасть - можно серьёзно пострадать! У них явно какой-то большой вес (в прямом и переносном смысле!). Ещё порадовал альбом Елизаветы Ушаковой! В какой ветке на форуме было бы правильно о нём поговорить? И "Мир альбомного рисунка" тоже уже на руках, и "Нащокинский домик"... В общем, по-моему, я утонул в артефактах пушкинского времени...
Кот: Уважаемый AlexeyTuzh! Если говорить об альбоме вообще, так сказать, об альбомной культуре, то, наверное, все-таки на ветке "Лихая мода, наш тиран". Мы там когда-то уже поднимали немного эту тему. А если о каких-то конкретных записях или рисунках, то - в зависимости от того, о чем конкретно будет речь.
Зизи: Уважаемый Кот! А Вы еще не определились с датой своего приезда в СПб? Или хотя бы с месяцем приезда? Дело в том, что я 16 октября на 2 недели уезжаю в Эстонию, а так хотелось бы с Вами пообщаться! А 13-14 октября у нас проходят "Лермонтовские чтения". на которые Вы не попали в прошлом году. А в этом году на них уже мы с Аннет выступаем! Вот было бы здорово, если бы и Вы приехали!
Кот: Уважаемая Зизи! К моему большому сожалению, на "Лермонтовские чтения" я точно не попаду, но очень надеюсь, что мы с Вами сможем пообщаться после Вашего возвращения из Эстонии. Я собираюсь пока приехать на последнюю неделю октября и две недели в ноябре. так что, думаю, что две недели мы оба будем в Петербурге (если ничего не случится и я действительно приеду).
Зизи: Ура! Ждем!
AlexeyTuzh: Снова еду в Санкт-Петербург. Буду там с 29 по 30 сентября. Если кому-то что-то нужно передать или взять - напишите в ЛС (ПМ). Обязательно доберусь до Мойки, 12 и пофотографирую Нащокинский домик!
Кот: пофотографирую Нащокинский домик! Если разрешат!
Зизи: В эти числа как раз и наша Таша уже будет работать. Вернется из Италии. Может, она посодействует с домиком?
AlexeyTuzh: Я, когда был прошлый раз, спрашивал - вроде бы домик можно было фотографировать! Нарушать не буду! Попытаюсь очаровать смотрительниц! Именно они мне тогда убедительно доказывали, что они - из музея, а не из музея-квартиры!. Вчера листал книгу - в ней была статья Таши (если я правильно всё понимаю) о Зизи!
Зизи: Нет, уважаемый AlexeyTuzh, наша Таша никогда не писала статей про меня А фотографировать в музее можно, насколько я помню. Только это платная услуга
AlexeyTuzh: Ха-ха! А что же тогда это: Галина Седова "Княжна Зизи" В.Ф. Одоевского и миф о семье Пушкина"? И в чём же я напутал?
Зизи: Ох, простите! Я не поняла! С юмором у меня что-то плохо совсем!
Таша: Всем привет из холодного Питера! И что он такой холодный?... Особенно после солнечно-томной Италии... У вас тут так интересно, но я как обычно в цейтноте. Буду забегать изредка, в особенности в ближайшее время, пока идет процесс аклиматизации .
Марта: Дорогая Таша, я очень рада вашему возвращению!
Саша 2: Зизи пишет: Попытаюсь очаровать смотрительниц! Они замерзают, cрочно привозите варежки!
Таша: ... а еще - противогазы, так как там задыхаются от запахов ремонтно-строительной химии
Зизи: Саша 2 пишет: Зизи пишет: цитата: Попытаюсь очаровать смотрительниц Милый Саша, я давно уже не пытаюсь очаровывать смотрительниц. Да они на мои "чары" и не поддались бы! УВЫ! Это под силам только Вам. Или уважаемым Коту, Быку и AlexeyTuzh
Таша: Вчера, друзья, у меня была поразительная встреча вот с таким человеком. Узнаете его? Я не узнала, но пока мы общались долго мучилась, вспоминая, где же я могла его видеть Разумеется, это был его потомок. Но КАК ПОХОЖ!!!! Почти как Олег Даль на своего предка Владимира Ивановича!Тот же взгляд и те же лоб и нос... Поразительно, какое удовольстве доставляют природе такие повторения.
AlexeyTuzh: Да, природа посмеялась... Я, когда ещё учился в школе, пришёл в гости к другу и увидел у него книгу стихов Е.А. Баратынского. Взял её полистать и попал на это стихотворение, которое потом стало моим любимым: МУ3А Не ослеплён я музою моею: Красавицей её не назовут, И юноши, узрев её, за нею Влюблённою толпой не побегут. Приманивать изысканным убором, Игрою глаз, блестящим разговором Ни склонности у ней, ни дара нет; Но поражён бывает мельком свет Её лица необщим выраженьем, Её речей спокойной простотой; И он, скорей чем едким осужденьем, Её почтит небрежной похвалой. <1829> Мне так стихи понравились, что я упросил его дать мне книгу почитать. Портрета в ней не было! Потом в этой книге мне ещё одно стихотворение понравилось: * * * Приманкой ласковых речей Вам не лишить меня рассудка! Конечно, многих вы милей, Но вас любить - плохая шутка! Вам не нужна любовь моя, Не слишком заняты вы мною, Не нежность - прихоть вашу я Признаньем страстным успокою. Вам дорог я, твердите вы, Но лишний пленник вам дороже. Вам очень мил я, но, увы! Вам и другие милы тоже. С толпой соперников моих Я состязаться не дерзаю И превосходной силе их Без битвы поле уступаю. Январь - февраль 1821 Стихи выучил, книжку вернул и на несколько лет забыл о Баратынском... Потом заинтересовался историей своей семьи, бабушки были ещё живы и я поехал их расспрашивать. Но они больше рассказывали о своей жизни (что тоже было безумно интересно). А когда приехал к своей тёте, она и рассказала, что в детстве видела родословную книгу на пергаменте и что её тётя (сестра моей прабабушки) эту книгу сожгла, причём уже в 60-е годы XX века, когда вернулась из заключёния в лагерях (тётя Марина, она была женой Музаффара Нариманова). Она, как самая старшая из оставшаяся в живых после войны, забрала книгу себе и сожгла перед смертью. Моя тётя и рассказала мне, что мы потомки Баратынских (и ещё архитекторов Мельниковых). А в это время (Перестройка) все начинали считать себя дворянами и т.п., я посмеялся над её словами. Тогда моя тётя вышла в соседнюю комнату и принесла том Е.А. Баратынского и открыла его именно на этом портрете! Я был убит. Тётя спросила: "Тебе ещё какие-то аргументы нужны?". Обожаю такие доказательства! Но от себя могу сказать, что ветвь Баратынских и Мельниковых - у меня женская (как и у А.С. Пушкина ветвь "Арапа Петра Великого"), так что на семейном древе Баратынских я - боковая веточка (вернее - сучок!) А Таше - огромное Спасибо за чай и прекрасный вечер! Надеюсь я и мой сын не утомили её и не отвлекли надолго от работы над книгой (которую сегодня сдавать!)
AlexeyTuzh: Объявление в Пушкинском доме (ИРЛИ): Специально для Зизи!
Таша: Полагаю, что в Пушкинский Дом это объявление попало стараниями кого-то из коллег нашей уважаемой Зизи. Но ти будет приятно, что оно помещено на видном месте. Еще хочется заметить, что Вы, уважаемый AlexeyTuzh, просто провидец, если стихи предка выучили наизусть, даже не подозревая о ваших родственных связях. И, наконец, завершающий момент: благодарить за чай и пироги в Штолле должна я. Но, боюсь, мы застрянем на этом месте как Добчинский и Бобчинский.
Зизи: Спасибо, уважаемый AlexeyTuzh, за то, что не прошли мимо этой афиши! Да, это как раз то, о чем я Вам писала, и из-за чего не смогла составить вам компанию в "Штолле"!
Таша: Ой! Так кампания могла быть пошире? А я ничего не знала! Какой таинственный наш гость (как сказала бы дорогая Арина, которая опять куда-то исчезла)!
Зизи: Таша пишет: А я ничего не знала!
Таша: Эти милые мордашки заменяют междометия "увы" и "ах"?
AlexeyTuzh: Ничего, я скоро ещё раз нагряну в Санкт-Петербург! Мы ещё соберём всех в одном месте в одно время! По крайней мере, очень на это надеюсь!
AlexeyTuzh: Просто, чтобы рассмешить Ташу и Кота. Когда я серьёзный и строгий, моя жена мне говорит, что я больше похож на другого своего предка - архитектора Авраама Мельникова:
Кот: Действительно, у обоих предков есть что-то общее во взгляде и строении лица.
AlexeyTuzh: Наверное поэтому их дети и стали родственниками!
Кот: У меня, наконец, все определилось на работе, и хочу сообщить, что, если не случится ничего непредвиденного, то 24 октября я приеду в Петербург и пробуду там до 12 ноября. Основная цель, как всегда, - работа в архивах. Но буду рад встретиться с питерскими участниками нашего форума.
Марта: Питерские сегодня на Лермонтовских чтениях, а потому не отвечают Вам, уважаемый Кот! Они еще не знают о своем счастье увидеть Вас в скором времени! Как-то они там, на чтениях? Вот, сижу, жду-пожду; ни от Зизи, ни от Аннет никаких известий нет.
Таша: А я, увы, не на Лермонтовских чтениях, а на других мероприятиях. В городе сейчас столько всего, в чем нужно принимать участие, что не успеваешь никуда! Без сил! Но КОТА УВАЖАЕМОГО ЖДЕМ!!!!!
Кот: Да, уважаемая Марта, я знаю, что они на чтениях и обе там выступают. Подождем их рассказа.
Зизи: Мы тут, мы "отстрелялись"!!!! Переходим на ветку "Хочу рассказать"!
Зизи: Кот пишет: Но буду рад встретиться с питерскими участниками нашего форума. Мы тоже, дорогой Кот!!!!!
Зизи: До свидания! До новых встреч!
Таша: Ждем этих новых встреч и новых впечатлений!
Кот: Счастливого пути, уважаемая Зизи! И ярких впечатлений!
Natalie: Жаль, что дорогая Зизи уехала и не побывала на нашей царскосельской конференции. Звездой дня была на ней сегодня наша дорогая и уважаемая Аннет с замечательнейшим докладом "Тайны лицейского собрикета" Это надо было слышать!!!!!!!!
Кот: Интересно было бы узнать, что такое "собрикет", не говоря уж о его тайнах!
Таша: Нам тоже было интересно узнать. Оказалось, Аннет нашла это слово в воспоминаниях Модеста Корфа о Пушкине: Как в школе всякий имеет свой собрикет (прозвище), то мы прозвали его «французом», и хотя это было, конечно, более вследствие особенного знания им французского языка, однако, если вспомнить тогдашнюю, в самую эпоху нашествия французов, ненависть ко всему, носившему их имя, то ясно, что это прозвание не заключало в себе ничего лестного. Замечательно, что уважаемая Аннет сумела не только извлечь это слово из лицейской эпохи, но и наполнить его тем двойным смыслом, который лицеисты в него вкладывали, что также отражено в словах Корфа: лицейские прозвища она классифицировала, показала, где было отражение свойств характера того или иного лицеиста или наставника (речь шла о старших курсах - до 1917 года!), где отражены физические свойства, а где обстоятельства, с которыми то или иное прозвище связано. К примеру, был лицеист с собрикетом Аэроплан, и Аннет удалось отыскать блистательные рассказы о том, как он умудрился этот собрикет получить. Множество живых историй вокруг лицейских прозвищ позволили представить атмосферу, в которой они жили, учились и по-товарищески любили друг друга после окончания Лицея!
AlexeyTuzh: Да, недавно с удовольствием читал двухтомник "Императорский лицей в памяти его питомцев". Очень много забавного! А вот Корфу и его "трактовке" прозвища Саши Пушкина - я бы не очень доверял!
Таша: Не все конечно однозначно, но то, что во время войны 12 года зваться французом было, мягко говоря, не лестно, - факт непреложный! хорошие Вы книжки читаете! завИДЫваю, как говорила одна моя знакомая маленькая девочка
AlexeyTuzh: А где написано, что прозвище "француз" Пушкин получил именно с лета 1812 года? Между прочим между Тильзитом и переходом Великой армией через Неман - мы разве не целовались с французами каждый день! Помните в "Евгении Онегине": "Как зюзя пьяный, и французам Достался в плен: драгой залог! Новейший Регул, чести бог, Готовый вновь предаться узам, Чтоб каждый вечер у Вери В долг осушать бутылки три". Да, попался во время Первой Польской кампании в плен к французам, так им же хуже - до Тильзита в долг всё их шампанское в Париже выпил! А сколько таких наших умельцев там было? Если бы не мир с Наполеоном - конец был бы французским закромам и погребам! Иметь год прозвище "француз" (с 1811 по 1812 год) - даже очень почётно! Вот потом может быть были проблемы, но тоже - только на полгода! Причём в эти же полгода прозвище "немец" или "итальянец" - ничем не лучше!
Кот: Уважаемая Таша! Спасибо за рассказ о докладе уважаемой Аннет! Очень интересно. Что касается прозвища "француз", то его эмоциональное наполнение, я думаю, динамично менялось с изменением окружающей обстановки и взрослением самих лицеистов.
Марта: Послушать бы саму Аннет было тоже хорошо! Уважаемый AlexeyTuzh, Корфу доверять не будем?
AlexeyTuzh: Нет, не будем! Я уверен, что прозвище "француз" Пушкин получил ещё в 1811 году, сразу после поступления, когда к французам относились очень хорошо! Есть очень хорошая книга С.Н. Исклюля - "1812 год. Документальная хроника" из серии "Роковые годы России". Никакой франкофобии накануне вторжения (а уж тем более за год до него) - не было! Чуть-чуть ревновали, из-за поддержки Францией Турции, с которой Кутузов вёл войну, а франкофобии не было! А польские "выползки" никто всерьёз не воспринимал! Ни до ни после 1812 года! Да вообще по-хорошему - никогда! Не волновала Россию эта Польша, пока та за оружие не бралась! Вообще у Пушкина было удивительное умение - никуда не выезжая, влезать в самые неразрешимые уголки европейской политики. Никто не обратил внимания на мой вопрос по поводу представителя Бельгии в 30-е годы в Санкт-Петербурге, а мы, между прочим, в конце 1836 года всерьёз думали о поддержке возможного вторжения Голландии в Бельгию. И Геккерн в Санкт-Петербурге в это время не только о телесном удовлетворении своего "сына" думал! И царь не зря переписку никому не доверял, кроме прямых курьеров! Официальные отношения у России с Бельгией "возникли" только в 1853 году. И, кстати, английским послом в Санкт-Петербурге в то время (а это прямо накануне Крымской войны!) был тот же человек, что и послом Англии в Бельгии сразу после революции 1830 года! Нас, я чувствую, ещё много сюрпризов ждёт в связи с ноябрьскими событиями 1836 года в жизни А.С. Пушкина!
Кот: А я хочу сообщить следующее, уже не имеющее отношения к прозвищу Пушкина. На сайте РГИА опять появилась возможность читать описи фондов. Правда, теперь читать-то их можно и распечатать страницы при желании можно, но скачать опись целиком на свой компьютер уже нельзя, как это было при самом первом открытии описей. Очевидно, они спохватились и изменили технологию доступа. Если кого-то интересует, то я тогда еще успел скачать (в формате PDF): опись №1 фонда канцелярии Министра народного просвещения (1824-1837 гг.), опись №1 (часть 1) фонда Гланого управления цензуры (1811, 1828-1862), опись №1 Санктпетербургского цензурного комитета (1804-1849). Правда, они "увесистые" - к e-mail их не приложишь, но на CD-ROM сбросить можно. И еще: не помню уже на какой ветке было высказано, по-моему, уважаемой Ташей пожелание сопоставить формулярные списки князя В.Ф.Одоевского: тот, который был опубликован в "Государственном вестнике", и тот, который я списал в рукописном отделе Ленинки. Наконец, я это сделал. Конечно, никаких противоречий между ними нет. Просто в газете список изложен в виде связного текста, с пропусками всяких "частностей" (например, там не упоминалось об отпусках Одоевского, а эта информация оказалась весьма существенной для прояснения ситуации: когда Одоевский уезжал из Петербурга, а когда нет, хотя пушкинисты упорно "отправляли" его то в командировку, то в отпуск).
Таша: Очень интересно и то, и другое! Это я об отпусках Одоевского и об описях, которые всегда нужны. Если при случае сможете скачать на диск, было бы неплохо.
Кот: Уважаемая Таша! Описи на диск сброшу и привезу. Правда, при ближайшем рассмотрении оказалось, что они чуть-чуть не влезают на CD-ROM, поэтому сброшу на DVD, а заодно запишу туда же еще что-нибудь полезное.
Таша: Полезное всегда хорошо!
Таша: Хочу вывести нас с "заколдованной" странички "завтра" и сообщить, что уважаемый Кот уже в Питере! Не всё Москве масленица!!! Бывает и на нашей улице праздник!
AlexeyTuzh: Это точно! Я не успел его вчера поймать за хвост - только сегодня утром вернулся в Москву. В итоге Уважаемый Кот уехал во второпрестольную без моего напутствия (для Таши)... Очень надеюсь, что смогу всех вас увидеть в Санкт-Петербурге до его отъезда в Москву!
Таша: Как все загадочно...
AlexeyTuzh: Жена в третий раз меня и сына в Санкт-Петербург не отпустит! А ей сейчас дали группу студентов, и она их будет вести аж до декабря... А я хотел в ноябре обязательно в Санкт-Петербург приехать. Осталось только как-то уговорить жену отпустить меня на пару дней... Сына тоже не дадут на вынос перед его каникулами... Эх...
Таша: Задачка.........
Марта: Интересно, почему слово "собрикет" не прижилось в русском языке, а слово "аватар" - прижилось. Они синонимы?
Таша: Мне кажется, что термины абсолютно разные: в одном случае - картинка, изображение, а в другом - прозвище, данное окружающими Не прижилось, думаю, потому, что в советское время обзывать товарищей считалось делом, не достойным пионЭра
Марта: Да, конечно. Но за "собрикет" обидно. Так мне это слово нравится!
AlexeyTuzh: У меня такие же чувства вызывает недавно выдуманное слово "однобутыльник"! Всеми силами стараюсь его внедрить в русский язык!
Марта: Удачи Вам!
Таша: а зачем? собутыльник - вернее!
AlexeyTuzh: Я обратил внимание на то, что словообразование в русском языке идёт с определённым смыслом: "со-" добавляет душевную близость, вовлечённость внутрь социума (часто закрытого для чужих): собутыльник, сожительница, сокамерник, сокурсник, сослуживец и т.д., а "одно-" только арифметическое добавление в социум (часто без установления связи): одногруппник, однокашник, одноклассник и т.п. Долго думал над устоявшимися "односельчане" и "сограждане"... А ещё над лексическим курьёзом: "собутыльник" употребляется на порядок реже, чем "собутыльники"! Что и понятно! Поэтому и решил ввести новое слово: "однобутыльник" - человек, с которым только недавно возникла социальная связь, выпита пока только одна, единственная бутылка (чего-нибудь, не обязательно национального русского напитка)! Может и не увидимся больше, но у обоих об этой встрече останется светлое воспоминание! Надеюсь вновь заставил улыбнуться!
Марта: Интересно! Но оба слова носят уничижительный оттенок, и, по-моему, у участников таких встреч приятных воспоминаний не останется ни в том, ни в другом случае. Или, если уж и останутся такие воспоминания, то позже происходит их переоценка.
AlexeyTuzh: Между прочим, лексическое значение слова "сожительница" сегодня меняется! Уничижительным остаётся слово "любовница", а сожительница - уже что-то тёплое, родное, близкое. Может быть тоже скоро произойдёт со словом собутыльник! Язык развивается, значит живёт!
Кот: Алексей, сейчас успел получить вашу SMS. Поэтому отвечаю здесь. Как только дата встречи определится, я Вам сообщу. Сейчас еще и Зизи нет в Петербурге. Она возвратится, кажется в выходные. И.С. А сейчас я уже ухожу из интернета до завтра.
AlexeyTuzh: Понял! Тогда убедительная просьба петербуржским участникам форума - определитесь по возможности с датой и временем встречи побыстрее! Я смогу вырваться только на один день на следующей неделе (утром приеду на Сапсане, а вечером последним поездом в 19:45 вернусь в Москву). Точно не смогу приехать в пятницу в День примирения и согласия с поляками. Чем раньше узнаю - тем спокойнее возьму билеты! С Сапсаном на завтра-послезавтра бывают проблемы - знаю по опыту!
AlexeyTuzh: Всё... сумел убедить свою семью! Почти в полном составе приедем на 3-4 ноября 2011 года в Санкт-Петербург! Жену оставляю дома, готовиться к новой группе студентов на работе... Ну, держитесь! Конечно удивительно и как-то трепетно оказаться в Санкт-Петербурге 04 ноября... В этот день будет 175 лет (я всё понимаю про старый и новый стиль, но дата есть дата), как Александр Пушкин получил по городской почте анонимные письма... Кстати, 05 ноября в 20:30 телеканал "Время" по моей просьбе повторит фильм "Пушкин. Последний акт". Это не только удивительная роль Александра Кайдановского (он там читает за всех!), но и возможность увидеть пушкинистов 70-х годов прошлого века, в тому числе - С.Л. Абрамович.
Таша: Замечательно. Теперь остается выяснить, где, кто и когда в эти дни сможет встретиться на одном месте... К примеру, я 3 ноября - в гостях у моей мамы (у нее день рождения). Как с четвертым, пока не знаю...
Зизи: У меня пока проблематично, но буду стараться!
Марта: Замечательной всем встречи!!!!!!
Кот: Я готов присоединиться к любому решению.
AlexeyTuzh: Может быть питерцам нужно что-то привезти из Москвы? Я бы успел купить завтра-послезавтра.
Таша: Похоже, что наша встреча намечается на 18 часов 4го ноября. Третьего кое-кто не может по семейным причинам. Если Вы присоединитесь к нам, то нужно захватить что-нибудь к столу, так как собираемся у Арины. Она даже обещает испечь по такому случаю сладкий пирог, но все остальное несем с собой!
Кот: Ура! Несем с собой!
Зизи: Дорогая Мими! Как замечательно, что Вы снова с нами (хоть бы и под другим именем!)
Таша: Оооооооооооооо! Это наша дрогая Аннет! УРРРРА!
Саша 2: AlexeyTuzh пишет: Кстати, 05 ноября в 20:30 телеканал "Время" по моей просьбе повторит фильм "Пушкин. Последний акт". Это не только удивительная роль Александра Кайдановского (он там читает за всех!), но и возможность увидеть пушкинистов 70-х годов прошлого века, в тому числе - С.Л. Абрамович. Спасибо, Алексей! Жалко, что не получится его еще раз увидеть! "Время" не вещает ... А фильм любопытный и редкий. Мы его не так давно вспоминали на одной из веток. Кайдановский-импозантный в светлом плаще, битовское или эйдельмановское:"Мы все время говорим о том, что они сделали с Пушкиным, но зададим другой вопрос: что Пушкин с ними сделал...", поминание блоковского "отсутствия воздуха". Мне С.Л. запомнилась, как она консультировала Леонида Менакера во время кинопроб к "Последней дороге" в 1986 г. Интересно было... Как же давно все это было.
Таша: Саша 2 пишет: эйдельмановское:"Мы все время говорим о том, что они сделали с Пушкиным, но зададим другой вопрос: что Пушкин с ними сделал а разве не ахматовское???
AlexeyTuzh: Я его запишу обязательно! Если получится - запишу и "Гибель Пушкина", но я его пока окончательно ещё не нашёл! По воспоминаниям моего детства - только там Наталья Николаевна была действительно красавицей! Её играла Ирина Губанова: Это актриса, которая играла Соню Ростову в "Войне и Мире" С. Бондарчука...
Зизи: Таша пишет: а разве не ахматовское??? Наш Саша Второй просто забыл, что это начало работы Ахматовой "Слово о Пушкине": "Мой предшественник П. Е. Щеголев кончает свой труд о дуэли и смерти Пушкина рядом соображений, почему высший свет, его представители ненавидели поэта и извергли его , как инородное тело, из своей среды. Теперь настало время вывернуть эту проблему наизнанку и громко сказать не о том, что они сделали с ним , а о том, что он сделал с ними ..." Позволила себе напомнить, хотя и уверена, что не было в этом необходимости
Марта: С 4 по 16 ноября фильм режиссера Владимира Мирзоева "Борис Годунов" (автор - Пушкин, в ролях - Максим Суханов, Андрей Мерзликин, Михаил Козаков - последняя роль, Агния Дитсковските, Леонид Громов, Дмитрий Певцов, Татьяна Лютаева, Елена Коренева, Ольга Яковлева и еще много замечательных артистов) будут показывать в Москве, в кинотеатре "Бульвар". Это Северное Бутово, адрес - бульвар Дмитрия Донског…о, дом 1. Сайт кинотеатра - kinobulvar.info. Из facebook. Москвичи могут посмотреть
Таша: автор Пушкин - это замечательно. А права у него тоже авторские, или ... так... А москвичам завидую: снова показ мимо нас!
AlexeyTuzh: Он к Вам доедет! А вот посмотрите ли Вы "Анну Каренину" Соловьёва - пока вопрос! Так что ждём в гости! Между прочим, это последняя роль Олега Янковского (помимо фильма "Царь" Лунгина).
Зизи: "Анну Каренину" я видела. Мне не понравилось, что Соловьев сделал из нее наркоманку. Вообще, мой любимый фильм Соловьева - "Сто дней после детства"!
Таша: а меня поразил в этом фильме Янковский!
Саша 2: А не очистить ли тазик от краски?.. В музее Дортмунда в Германии сотрудница клининговой компании по усердию протёрла инсталляцию скульптора Мартина Киппенберга, застрахованную на $1,1 млн и нанесла арт-объекту непоправимый ущерб. Уборщица в музее Ostwall смыла грязь с работы одного из самых известных современных скульпторов в Германии Мартина Киппенбергера, умершего в 1997 г., под названием "Когда начинает капать с потолка" (“When It Starts Dripping From the Ceiling”). Женщина решила, что краска на произведении искусства является грязным пятном и тщательно затерла ее до блеска, передаёт BBC. Художник создал башню из деревянных планок, под которой разместил корыто с тонким слоем краски, представляющей собой высохшую дождевую воду. Представитель галереи, в которой скульптура находилась на правах аренды, сказал, что шедевр восстановить теперь невозможно.
AlexeyTuzh: "Убираться у меня на столе - тоже самое, что сбивать иероглифы с египетских гробниц!" (Шерлок Холмс) Эх, на чёрном квадрате Малевича такую картину можно было бы нарисовать! Холст-то уже загрунтован!
AlexeyTuzh: Буду в городе Санкт-Петербурге весь день 18 ноября 2011 года! Поведу маму (тёщу) в Русский музей. Если кому-то что-то нужно в ту или иную сторону - поставьте меня в известность!
Таша: У меня этот день по уши занят. В некоторых событиях придется участвовать едва ли не одновременно!!!
Зизи: О, да! 18 ноября - один из самых напряженных дней в нашей программе! Мы готовимся к встрече с нашей Мартой! И надо все успеть и везде успеть!!!
барышня-крестьянка: как интересно!я приду.
AlexeyTuzh: Эх, лишний я... на этом празднике жизни...
Кот: На этом празднике и меня уже не будет.
Марта: Барышня-крестьянка будет. А кто придёт ещё из участников форума?
Таша: Только если успею с другого праздника жизни, который в этот же день в библиотеке на Васильевском острове устраивает Александр Городницкий
МИМИ: Сегодня получила печальное письмо из Риги от Светланы Видякиной,той самой, что добилась в Риге установки памятника Пушкину. Светлана много лет ухаживает за могилами русских, похороненных на одном из старых кладбищ Риги, - Покровском. Очень светлый человек.Вот что она пишет: 19-го похоронили нашу Зизи. Еле нашла ее внука, чтобы дал разрешение похоронить вместе с родителями, а так под номером , как бомжа. ..Пенсии ее не хватило, яму выкопать только 106 латов, Хорошо батюшка бесплатно отпел. Все сами сделали, Были вдвоем с Леней, потом внук подошел. Боже мой, вот так уходила в полном одиночестве и бедности из пансионата для слепых, в жутких условиях родственница Анны Керн и лучшего губернатора России Лия Циркина -Беклешова. И это при живых детях и внуках... Что с нами происходит? А вот о ком идёт речь в её письме. К истории одной родословной Рижанка Лия Николаевна Цыркина-Беклешова – потомок не только пушкинских адресатов (рода Осиповых-Вульф сразу по обеим его линиям), но и самого поэта. Прасковья Александровна Осипова, урождённая Вындомская, хозяйка Тригорского, имела пятерых детей от первого брака с Н. И. Вульфом (Анна Керн – его племянница), среди которых Алексей, Анна (Анета), Еврпаксия (Зизи). И ещё двоих – от второго брака с И. С. Осиповым. Падчерицей Прасковьи Александровны стала Александра (Алина) Осипова. Евпраксия (Зизи) (1809 – 1883) в 1831 году вышла замуж за отставного гвардии поручика барона Бориса Александровича Вревского (1805 – 1888), родив от него 15 детей… …в том числе в 1836 году – Прасковью, которая породнилась и с Алиной, выйдя в 1858 году за её племянника по мужу, Николая Алексеевича Беклешова (1825 – 1903), героя Крымской войны, а впоследствии действительного статского советника и председателя Псковской губернской земской управы. Их сын Николай Николаевич Беклешов (1872 – 1933) женился в 1895 году на Анастасии Ивановне Акуловой (1875 – 1946). От этого брака родились трое сыновей, в том числе и Николай Николаевич Беклешов-младший (1905, село Трумалёво Псковской губернии – 1980, Рига). Он в 1929 году женился на Ольге Денисовне Берг (1907 – 1992). Их дочери Лии, урождённой Беклешовой, и выпало продлить "пушкинский след" в Латвии, разбавив потомственную дворянскую кровь разными другими. Цыркиной Лия Николаевна стала в результате второго брака. Первый муж у неё – полуполяк-полулитовец. Теперешний наследник этого рода, внук Ростислав, носит фамилию Ахмедов.
Марта: Грустно... Как мы бессильны...
Таша: Грустно читать все это. А что же дети и внуки? Какая безнравственность! Хочется все же задать и еще один вопрос - по поводу слов "потомок не только пушкинских адресатов (рода Осиповых-Вульф сразу по обеим его линиям), но и самого поэта". Что-то я не поняла. А по какой линии Лия Николаевна была потомком А. С. Пушкина?
МИМИ: Таша пишет: А по какой линии Лия Николаевна была потомком А. С. Пушкина? Этот же самый вопрос я написала Видякиной.Как ответит,сразу сообщу.
бык: И я хотел о том же!
Арина: теперь не скоро появлюсь.совсем отучилась печатать.
Зизи: Жаль, конечно...
Таша: А что случилось? Может нам чем-то помочь дорогой Арине?
Кот: Всем - привет из Москвы! Питерцам за теплый прием и приют - самая искренняя благодарность! Даже погоду хорошую обеспечили, А в Москве - и холодно, и снег...
Таша: Возвращайтесь!!! Отсутствие снега гарантируется!
AlexeyTuzh: Что-то я с собакой сейчас гулял - снега не видел (мы с Уважаемым Котом живём в одном микрорайоне Москвы).
AlexeyTuzh: В Москве открылась выставка книжной графики художника Юрия Иванова: http://www.pushkinmuseum.ru/vs_uriy_ivanov.htm Всем москвичам и гостям столицы её настоятельно рекомендую! Я так вообще вырос на открытках и иллюстрациях этого художника!
Таша: Картинки на заднем плане знакомые, но я не помню их в моих детских книжках. Не повезло... .
AlexeyTuzh: Повезло, повезло! Вы его открытки помните. Например, эти: Узнаёте этого поэта? Хотя в молодости он выглядел по-другому! Или этот набор открыток: А возможно, Вам в своё время попалась эта прекрасная книга: Моего любимого Эйдельмана!
Таша: Точно. Абсолютно ВСЁ видела, держала в руках, со всем этим работала! А портрет предка хорош, n'est ce pas?
AlexeyTuzh: Oui, c'est ça!
барышня-крестьянка: да на открытках знакомые рисунки.а французского не знаю. не могу понять. да вы наверное и не хотели чтобы вас понимали иначе бы по-русски говорили.
Таша: Больше не будем
Марта: И напрасно. Мне так нравится! Пожалуйста, говорите по-французски. Если что - переведём!
барышня-крестьянка: вам нравится??? Ich stimme nicht zu.
Таша: Я тоже не согласная, уважаемая Барышня-крестьянка! Нужно говорить на том языке, который все понимают!
Марта: И я с вами обеими согласна! Но, заслышав французскую речь, я волнуюсь. Мне нравится французский язык. И немецкий тоже нравится!
Зизи: Милая Марта, спасибо за прекрасные розы! Хочется и мне Вам подарить цветы! Или цветок хотя бы
Марта: Спасибо, дорогая Зизи!
Арина: все на выборы!!!!!
Таша: Ой!
AlexeyTuzh: Арина имела в виду, что во всех школах, где проходят выборы, висит портрет Пушкина!
AlexeyTuzh: А у кого-нибудь есть вся серия "Знаменитые здания Санкт-Петербурга" ("Чёрная рамка")? У меня только десяток книжек... А в этой серии рассказывали о зданиях, о которых не найти подробной информации в других книгах.
Таша: Вижу свой Особняк на Мойке - первая наша книжечка о доме и его обитателях, выросшая затем в альбом "Пушкин и особняк на Мойке"... Нет. У меня этой серии нет. Невозможно охватить все и всем занять всю квартиру
AlexeyTuzh: Да я понимаю... Когда видел эти книжки в магазинах Санкт-Петербурга - купил только те, которые были наиболее интересны, думал, что выйдут новые книги, цветные и более подробные. По многим особнякам и дворцам - других книг нет до сих пор!
Зизи: А у меня это собрание есть. В свое время эти маленькие книжки были настоящим прорывом в изучение истории СПб. Когда мы готовили экскурсии, обязательно покупали и зачитывали "до дыр". И очень жалели, что серия прервалась. Конечно, я находила в них множество ошибок. Особенно по тем дворцам и особнякам, историю которых знала лучше других. О творениях Т.А. Соловьевой даже вспоминать не хочется. Но... И эти творения тогда, в конце 1980х=начале 1990х, были нужны! Сейчас выходят другие книги, но ошибок в них не меньше, стоят они гораздо дороже, и народ их "до дыр" уже не зачитывает! Так что, я с благодарностью говорю им :"Были"!
AlexeyTuzh: Ура! Уважаемая Зизи, а можно их будет при случае у Вас взять почитать? А я придумаю потом, как Вам "отомстить"?
Зизи: Мое собрание гораздо меньше того, что Вы показали на фотографии. Я покупала только то, что было необходимо для работы. Поэтому ни Стрельны, ни Полюстрово у меня нет. Кроме того, некоторын книги так зачитали "до дыр", что лично у меня от них осталась только дырка. Очень жалею до сих пор, что мне так и не вернули (солидные, между прочим, и уважаемые люди) книгу об особняке Кочубея на Конногвардейском бульваре. И те же уважаемые люди приватизировали подобным образом и мой "Особняк Шуваловых-Нарышкиных".
Таша: Может им напомнить об этом? Ужасно не люблю, когда мои книги уходят на сторону погулять и пропадают!
AlexeyTuzh: "Особняк Шуваловых-Нарышкиных" у меня есть! Ура! Ещё у меня точно есть "Главпочтамт", "Мариинский дворец" и ещё три-четыре книжки!
Зизи: Таша пишет: Может им напомнить об этом? Невозможно, к сожалению. Но это были именно те люди, которые в годах 2004 - 2005 (?) стали владельцами (в какой степени, не знаю, и владеют ли до сих пор - тоже не знаю) этих особняков. При этом они ничего не знали ни о бывших владельцах, ни об истории зданий. Пришли за помощью в Юсуповский. Вот я, сдуру, и дала им эти книги. Сначала, кстати, напоминала о возврате постоянно. Они (вернее, конечно, их представители) обещали. А потом, думаю, мои книги были просто потеряны. Не царское это дело - книги возвращать!
AlexeyTuzh: Да... грустная история. А я обнаружил радостную новость - на Украине переиздали альбом рисунков графа Якова де Бальмена "Гоголевское время"!
Таша: У нас в музее тоже есть работы де Бальмена. Интересно бы взглянуть на украинское издание...
AlexeyTuzh: Украинское издание: это просто репринт издания Фишера 1909 года. В свою очередь это было издание только одного из трёх альбомов рисунков графа Якова де Бальмена. Пользуясь случаем, спрошу: мне сегодня позвонил мой друг, он продаёт пять томов из серии "Мир Пушкина" за 2 000 рублей. Если кому-то нужно - сообщите, я зарезервировал их за собой до завтра. У меня три нужные мне книги из пяти изданных уже есть. Я имею в виду книги из этой серии:
Таша: Мне точно не нужны. Издатель хорошо обеспечил этими книгами наш музей (по старой памяти: его отец был замом по науке Всесоюзного музея Пушкина в 1960-х гг).
Зизи: AlexeyTuzh пишет: на Украине переиздали альбом рисунков графа Якова де Бальмена "Гоголевское время Какое замечательное издание! Просто облизываюсь... Таша пишет: Мне точно не нужны. Мне тоже по той же причине!
AlexeyTuzh: Счастливые! А кто-то (не будем говорить кто!) несколько лет назад бегал по всей Москве, чтобы купить пятый том ("Последняя дуэль").
Таша: А кто-то этот том составлял...
AlexeyTuzh: На выставку Юрия Валентиновича Иванова сходил вчера. Очень понравилось. Особенно иллюстрации из ещё неопубликованной книги Шмелёва "Лето Господне". Были и знакомые иллюстрации, многие удалось рассмотреть лучше, чем они приведены в книге. Вот, например, автограф Н. Эйдельмана: В общем, очень понравилось. Если интересно - могу выложить фотографии.
Зизи: Интересно, конечно!
AlexeyTuzh: Постараюсь сегодня сделать небольшой репортаж. А может кто-то из питерцев помочь? У вас новый памятник появился восьми зодчим, строителям Санкт-Петербурга: А кто там где и кто?
AlexeyTuzh: Обещанный репортаж с выставки Ю. Иванова в выставочном зале музея А.С. Пушкина на Арбате. Вся выставка была в двух залах, но один из них был разделён колоннами, на которых тоже висели картины. Будем считать, что залов было три. Вот описание выставки на входе: Понравились остроумные иллюстрации к сборнику стихов Дениса Давыдова: Потом забавная была часть выставки с иллюстрациями к нашим недавним дискуссиям! Жуковский, Гоголь ("Нос"), Даль: Ну и, как я уже говорил, понравились иллюстрации к Шмелёву:
Зизи: Спасибо за фотоотчет по выставке. Я уже на работе рассказала об этой замечательной выставке. Возможно, что мы начнем переговоры с художником в следующем году! А вот свои комментарии к Вашему вопросу о памятнике я перенесу куда-нибудь на другую ветку... На "Хочу у Вас спросить", например. По принципу - хочу ответить!
Таша: В среду в ГМП на Пречистенке участвую в работе круглого стола по выставке "Портреты неизвестных". Обсуждаем их атрибуции. Кажется, в 16.00. Кому интересно - приходите. Также буду рассказывать и об экспертизе дивана и жилета Пушкина.
AlexeyTuzh: Мы с Котом будем! Я на митинге 10 декабря был со своим псом, а на это мероприятие мы придём с Уважаемым Котом! Уважаемый Кот! Простите за каламбур!
Кот: Придем, придем! А у Вас такой политически активный пёс, что Вы его возили на митинг в центр города?
AlexeyTuzh: Нет! Не с кем было оставить! И если бы жена позвонила - я бы сказал, что гуляю с собакой! А пёс у меня и впрямь политически активный! Он несколько ораторов облаял! И я с ним в этот момент был солидарен!
Кот: Сегодня в московском Государственном музее Пушкина был круглый стол, посвященный вопросам атрибуции. Сначала сотрудники музея рассказали о том, как атрибутировались в свое время известные уже нам портреты Натальи Николаевны работы Макарова. А затем наша уважаемая Таша рассказала об атрибуции пушкинского дивана. Рассказывала очень хорошо, и принята была очень хорошо. Я там фотографировал, но аппаратом уважаемой Таши, так что надо ее просить выложить на форум несколько фотографий.
AlexeyTuzh: А я в итоге не дошёл...
Таша: Фотоотчет вышел немного однообразный: все выступающие сидели в президиуме, поэтому смены лиц не наблюдается. А на слух фотографии, увы, не прочитываются. Знаменитая Екатерина Всеволодовна Павлова (на фотографии слева) рассказывала, как она в 1960-х гг. атрибутировала вот этот: макаровский (?) портрет Н. Н. Пушкиной (?) А еще она пыталась доказать, но не слишком убедительно, что наш макаровский портрет все же принадлежал кисти Неффа: Лидия Александровна Карнаухова (нынче она на месте Е. В. Павловой - хранит фонд живописи ГМП) очень убедительно показала, что этот профильный портрет Н. Н. Ланской (копия с акв. Гау) написан после смерти Натальи Николаевны Справа от нее сидит реставратор, которая делала несколько странное сообщение, из которого следовало, что макаровский портрет, о котором рассказывала Павлова, вроде бы и не совсем макаровский....??? Справа - главный хранитель ГМП - Елена Александровна Усова (вела заседание) В результате я высказалась по трем проблемам - атрибуции портретов Н. Н., некоторых удачных и сомнительных атрибуциях, представленных на выставке, и по поводу атрибуции дивана и локона волос Пушкина...
Марта: Дорогая Таша, СПАСИБО!!!!!
AlexeyTuzh: Завтра, 17 декабря в 16:30 в Москве в Читальном зале Государственного музея А.С.Пушкина (ул. Пречистенка, 12/2) будет лекция: "Рассказы о книжных сокровищах музея "Мелькают ветреные моды…" (о модных картинках из журналов пушкинского времени) На лекции будут демонстрировать издания того времени и эти самые картинки... Выступает - старший научный сотрудник музея, кандидат исторических наук Е.А. Рапопорт. Вход свободный.
Зизи: Дорогая Таша, спасибо большое за интересный фоторассказ. О профильном портрете Н.Н. мы уже кажется говорили, помните? Что сделан он будто бы по фотографии. Об этом ли рассказывала Карнаухова? Или есть другие версии?
Таша: Да. С фотографии, которая хранится в одном из альбомов в Эрмитаже. Портрет посмертный, поэтому такой мрачный.
AlexeyTuzh: Сегодня "Библейский сюжет" был посвящён моей любимой поэме А.С. Пушкина - "Анджело". Вот такой мне сегодня сделали подарок!
Таша: http://fenixclub.com/index.php?showtopic=137549
Зизи: Уважаемая Таша, спасибо за ссылку. Фильм с С. Шакуровым пересмотрела с удовольствием (благо, что и время было). Но... (что-то сегодня с утра у меня все-время какие-то НО ) ... "Анджело" не самое любимое мое произведение Пушкина. А вот словами его, стихами, звучанием этих слов наслаждаюсь, как всегда. В общем, спасибо Таше!
Таша: И мне понравился Шакуров, а содержание поэмы ..... не слишком Любимой бы точно не назвала. Там слишком много от ума, что ли... Пушкина люблю за другое...
Марта: Уважаемая Таша! Вот это подарок так подарок! СПАСИБО!!!!!!
AlexeyTuzh: Так "Анджело" с Шакуровым - это фильм 1999 года. Он уже давно доступен для скачивания. А вот передача об этой поэме была только вчера. А "Гробовщик" с молодым Александром Калягиным тоже многие не видели? По поводу поэмы, если будет интересно, поговорим позже, когда вновь вернёмся к событиям 1836 года. Пока приведу слова самого Александра Сергеевича Пушкина, которые он написал Нащокину: "Наши критики не обратили внимания на эту пьесу и думают, что это одно из слабых моих сочинений, тогда как ничего лучше я не написал". В этом я полностью согласен с Александром Сергеевичем!
AlexeyTuzh: И, кстати, конфликт с Уваровым вошёл в окончательную фазу именно с публикации "Анджело", с одного из важнейших четверостиший, которое Уваров выкинул при публикации. А пасквиль Пушкина на Уварова был уже потом, как жирная точка! Помните, о каком четверостишии идёт речь?
Зизи: AlexeyTuzh пишет: тоже многие не видели? Я бы сказала так: "Тоже многие видели"! Но еще раз пересмотрели с удовольствием. Насчет "Анджело" даже не буду оспоривать Ваше мнение, уважаемый AlexeyTuzh!
Таша: AlexeyTuzh пишет: А вот передача об этой поэме была только вчера. так ссылочка как раз на эту передачу 2011 года, а Шакуров к ней привешен, будто на сладкое!
AlexeyTuzh: Так я и удивился, что все стали обсуждать старую передачу с Шакуровым, а не новую, созданную именно ради "Анджело".
Таша: просто передачу надо скачивать, вводя пароли, а Шакурова можно смотреть прямо с этой страницы.
полная версия страницы