Форум » "Привычка свыше нам дана..." » "Лихая мода, наш тиран" (продолжение) » Ответить
"Лихая мода, наш тиран" (продолжение)
Muza: Мне кажется, что сегодня мы мало знаем не только о том, что ели при Пушкине, да и сам он, но и что носили, в каких домах жили (в смысле устройства интерьеров), на чем ездили, ну и так дальше. В школе, помню, нам рассказывали, что если карета запряжена цугом, то лошади едут гуськом друг за другом. Могли также запрягать пару или тройку лошадей. Но как запрягали лошадей, когда в карете сидел Пушкин, я не представляю. То есть, когда он ехал куда-то далеко, это, по всей видимости, была тройка. А по городу они с Н. Н. как передвигались?
Таша: У меня картинки видны только в маленьком масштабе. Увеличение не происходит. И все же мне кажется, что это не библиотеки, а книжные магазины-салоны
Зизи: Ну, да, конечно! Вы правы! Это я не так определила название!
Зизи: А вот это - Александрийская библиотека (гравюра 19 в.)
Зизи: Прошу прощения, но разговор про тюрбаны я по невнимательности поместила на ветку "Сказки Пушкина". А переносить или дублировать уже нет времени! КАЮСЬ! Дорогая Марта, прошу Вас в "Сказки"! Ведь тюрбаны - это тоже сказка.... Прекрасная восточная сказка...
Таша: Так вот в чем дело это я про сказки Пушкина
Марта: Есть ли где письменные упоминания о том, что Н.Н. носила тюрбан? Женщины какого возраста его носили? Ведь на приведенном портрете, о котором мы и говорим , изображена совсем молоденькая девушка.
Таша: Марта пишет: упоминания о том, что Н.Н. носила тюрбан Что значит носила? Надевала к бальному костюму... Почему и нет? Это модно. Возраст модели - второй и важный вопрос (об этом и других вопросах я уже писала выше на той ветке "хочу ... спросить", где помещен портрет Дашковой-Пушкиной ).
Зизи: Я согласна, что Н.Н., как и все женщины, могла надевать такой головной убор. А почему нет? И мне вовсе не кажется молоденькой девушкой, изображенная на портрете, кем бы она не была! Вот еще одно доказательство нашей субъективности! И поскольку до сих пор этот портрет остается спорным, можно ли его показать на вечере, посвященном В.-Д.? Как выдумаете?
Таша: Я бы показала (с оговоркой). Ведь спорным его сделали некоторые пушкинисты-любители (Чижова), без которых никто бы не сомневался, что это В-Д
Таша: Марта пишет: Женщины какого возраста его носили? Я бы все-таки сказала "надевали", а не "носили". Например, Е.А.Карамзина на портрете 1830-х гг. совсем не юная девица:
Марта: И это тоже тюрбан? Но как завуалирован! Неужели тюрбан надевали юные девушки?
Таша: Что значит юные девушки? Незамужие? Или замужние, но ... до какого возраста?
Марта: Незамужние. До замужества, хочется верить, они не носили тюрбан.
Зизи: А вот еще одна наша знакомица - А.О. Смирнова Портрет 1837 г.Правда, это она в маскарадном костюме
Марта: Шляпы, кепки и все то что мы носим (все-таки "носим", дорогая Таша, но "надеваем" - тоже хорошо; кому что нравится, а правильно и то, и другое) на голове http://moikompas.ru/compas/golovnoi_ubor http://www.fontanka.ru/2010/07/05/111/ http://www.cofe.ru/apple/article.asp?heading=12&article=4963 О тюрбане много написано, но возрастные границы (у женщин) не указываются.
Зизи: А зачем нам возрастные границы? У П. Ротари есть картины, которые называются "Портрет девушки в белой повязке, наподобие тюрбана (Крестьянка) " и "Сидящая девушка в желтом тюрбане". Правда, это не пушкинское время, а вторая половина 18 века. И, кроме того, перевод может быть не точен. Верно? М.б. название следует перевести, как "Молодая женщина в желтом тюрбане"? Русский художник О.И. Тимашевский последние годы жизни жил в Италии. Там он и написал молоденькую итальянку в тюрбане. Правда, это Италия, а не Россия, но итальянка - точно совсем юная! "Девушка в тюрбане" 1860-е г.г.
Таша: Марта пишет: Шляпы, кепки и все то что мы носим Дорогая Марта, как мне кажется, дамы пушкинского времени не носили, а именно надевали тюрбаны и лишь с одной целью: показаться в них в свете. Они украшали дамскую головку, были частью их наряда, но не имели утилитарного значения, т.е. не были головным убором в полном смысле этого слова. А мы с Вами как раз носим всякие шляпы и шляпки, кепи и береты, т.е. надеваем их для длительного прикрытия головы от солнца, холода etc. Впрочем, я не настаиваю: говорите, как считаете удобным
Марта: Верно, дорогая Таша.
Зизи: А что насчет "возрастных границ", дорогая Марта?
Марта: Зизи, дорогая моя, меня вызвали срочно , и я напишу или завтра вечером или послезавтра. У меня времени - только минутка заглянуть на форум. Узнать, как дела и о чем речь идет. Мы всё ещё переезжаем.... Говоря же о возрасте или о возрастных границах, вспомним: Смешон и ветреный старик, Смешон и юноша степенный Никуда не денешься от возрастных границ. Эх, как бы я сейчас поговорила....
полная версия страницы