Форум » Новые темы » О, сколько нам открытий чудных... » Ответить
О, сколько нам открытий чудных...
Таша: Как хорошо! вот сладкий плод ученья! Как с облаков ты можешь обозреть Все царство вдруг: границы, грады, реки. Учись, мой сын: наука сокращает Нам опыты быстротекущей жизни… т.е. продлевает нашу жизнь, замещая ее собственный опыт...
Ответов - 39, стр:
1 2 All
Кот: Я тоже очень рад, что планетарий, наконец, открылся. Думаю как-нибудь туда выбраться, хотя вести туда мне сейчас некого. Но я сам с удовольствием схожу. Когда-то я там даже занимался в астрономическом кружке. Правда, не долго. Но был там много раз.
Зизи: AlexeyTuzh пишет: Когда Зизи говорила о том, что Авогадро "изобретатель" формулы воды - она была неправа Грешна! Ничего не понимаю в химии (да и в физике тоже). Просто хотелось не пропустить юбилей уважаемого человека! А тут подоспел юбилей и еще одного уважаемого ученого - Пьера Ферма! Боюсь и писать уже даже, что он там наизобретал, поэтому воспользуюсь чужими высказываниями: "Пьер Ферма - французский математик, один из создателей аналитической геометрии, математического анализа, теории вероятностей и теории чисел. По профессии юрист, с 1631 года — советник парламента в Тулузе. Блестящий полиглот. Наиболее известен формулировкой Великой теоремы Ферма" (Википедия).
AlexeyTuzh: В моих словах была ирония! К тому же любая женщина, которая умеет стирать и готовить - неминуемо разбирается в химии, так как почти каждый день проводит сложнейшие химические опыты! А попробуйте в эту лабораторию запустить мужчину!..
Зизи: Уважаемый AlexeyTuzh! Да и я была слегка иронична Хотя о том, что не разбираюсь в химии и физике (помимо кухни), говорила совершенно серьезно. Именно поэтому с таким вниманием читаю все сообщения на этой ветке! Спасибо!
Кот: Уважаемая Зизи! Ферма, действительно, много чего сделал для математики, но мировую известность ему принесло то, что он сформулировал так называемую "великую теорему Ферма", которую удалось доказать только через 350 лет, в 1994 г., причем доказательство заняло 130 журнальных страниц. Правда, сам Ферма утверждал, что он нашел доказательство своей теоремы, но никаких записей этого доказательства не сохранилось.
Саша 2: AlexeyTuzh пишет: А попробуйте в эту лабораторию запустить мужчину!.. А иной мужчина словно рыбка в воде в такой лаборатории. К сожалению, все чаще женщина сейчас тонет в ней. Где оно, домашнее- школьное домоводство? Когда папа-мама в доме не любят готовить, девочки привыкают к покупным салатикам в кюветках Увы и ах!
Зизи: Спасибо, уважаемый Кот! То, о чем Вы написали, очень интересно. Я не знала. Теперь поищу подробную информацию о теореме Ферма. Саша 2 пишет: девочки привыкают к покупным салатикам в кюветках Увы и ах! Милый Сашенька, это правда! Но времени, времени некоторым девочкам катастрофически не хватает! Жизнь такая стала скоростная
Таша: Как же я рада, что заговорили о теореме Ферма. Помню в детстве любимейший таинственнейший научно-популярный фильм (он был одновременно и немного игровым) о дьяволе (его дивно сыграл молодой Кайдановский!!!) и математике, который продал нечистому душу за доказательство теоремы Ферма! Я тогда мало, что поняла в сути теоремы, но фильм произвел неизгладимое впечатление: тогда я узнала, что оказывается и в наше время есть теории, ради которых ученый готов на ВСЕ!
Зизи: Дорогая Таша, спасибо, что напомнили об этом фильме. Он называется "Математик и черт" (1972). Снят по мотивам рассказа А. Порджеса Центрнаучфильмом. Нашла его в интернете и с удовольствием пересмотрела. Кайдановский - просто настоящий черт! Или бес? "Мне скучно, бес..."
Зизи: Фильм пересмотрела, как я уже писала, с большим интересом Получается, что в 1972 г. доказательство теоремы было еще на грани фантастики, но вот в 1995 г. похоже, ее доказал Эндрю Джон Уайлс (не без помощи многочисленных предшественников, как я понимаю).
бык: Зизи пишет: ее доказал Эндрю Джон Уайлс Насколько я знаю многие математики с этим не согласны.
Зизи: И как это понимать? Опять загадка истории?
AlexeyTuzh: Нет, мой старший брат математик, причём какой-то очень-очень умный - он даже ездил от нашей страны на форум Филдса (это аналог Нобелевской премии, так как из-за любовника жены (математика) Нобель не оставил им денег на премии). Просто в современной математике любой, кто доказывает сложную проблему - использует чужие частные доказательства. А в этом случае очень тяжело установить, в чём была сама гениальная догадка отдельного учёного. Например, китайцы оспаривали научный приоритет Перельмана на доказательство проблемы (гипотезы) Пуанкаре. К сожалению, все достижения в математике последних 25 лет - в основном коллективная работа.
Кот: В этом смысле любые открытия в любой науке коллективны, так как обязательно используют уже какие-то установленные ранее другими закономерности. По-моему, автор доказательства конкретной теоремы - тот, кто смог "замкнуть" цепочку, в результате, чего теорема и оказалась доказанной, а в этой цепочке может быть сколько угодно "чужих" звеньев.
AlexeyTuzh: В современных исследованиях эту точку определить очень трудно, так как работы "предшественников" тоже похожи на всеобъемлющие. Время всё расставит на свои места, но последнее время доходит аж до судебных разбирательств! Это ещё связано с вопросом финансирования институтов - многие часто сообщают заранее о победе, просто чтобы выбить очередной транш финансирования. К сожалению, экспертной организации не существуют, а отношения между авторитетными математиками очень конкурентные! Впрочем, так было всегда...
Кот: Согласен с Вами, уважаемый AlexeyTuzh. Только думаю, что финансовая составляющая в этой конкуренции сейчас все-таки значительно выше, чем раньше. Раньше все-таки больше претендовали на имя, первенство, то есть, выражаясь в современных понятиях, на интеллектуальные авторские права.
AlexeyTuzh: Да, к сожалению деньги сегодня в науке решают абсолютно всё! Многие открытия "не замечаются" или игнорируются именно потому, что сделаны институтами и сотрудниками, которые получают на порядок меньше денег, чем те, кто "должен был по всем расчётам" сделать то или иное "открытие". Кстати, в этом и был курьёз нашего Перельмана и именно это обсуждалось на форуме Филдса в Испании, а вовсе не отказ Перельмана от премии! Обсуждалось: как же так - такие деньги выделяются на профильные институты, гранты и льготы, а потом какой-то одиночка из зачуханной квартиры в Санкт-Петербурге берёт и доказывает гипотезу, на доказательство которой правительства и частные фонды выделяли ежегодно такие деньги! Вот, что волновало учёных, а вовсе не странности отдельно взятого Перельмана. И каждый институт наперебой пытался доказать, что лично Перельман ничего не сделал, а только воспользовался наработками других и "просто" свёл их все вместе... Мир изменился. Много лет назад Уотсон и Крик "открыли" структуру ДНК. Но когда их выдвинули на Нобелевскую премию по биологии - они потребовали, чтобы вместе с ними её получили и их конкуренты, чьими данными они пользовались при разработке своей гипотезы. К сожалению, Розалинда Франклин к этому моменту умерла, но её научный руководитель - Морис Уилкинс - получил премию вместе с авторами гипотезы. Такие отношения в среде учёных сейчас - редкость. Был очень хороший английский фильм об этих событиях. Я на всю жизнь запомнил женщину, которая презирала "этих выскочек", но когда она пришла и увидела их модель ДНК - она восхитилась и природой и теми, кому удалось раскрыть её тайну!
Зизи: Таша пишет: заговорили о теореме Ферма Вот только стоило о ней заговорить! Открываю вчера томик с рассказами Сергея Юрского, и первое название, которое бросается в глаза: "Теорема Ферма"!!))
Таша: Такая вот мистическая теорема...
полная версия страницы