Форум » 1830-е годы » пушкинские адреса » Ответить
пушкинские адреса
Эхо : создаю новую тему! да не забанят меня администраторы. но НАБОЛЕЛО! здеся бы поговорить и про место дуэли и про все такое, што малопамятно нонче. пример: дом, где после лицеи пушкин с папой-мамой обитал! всем ясно - фонтанка, 185! там и досочка с давних пор на фасадике. ан нет! дремало пушкиноведение, поки под носом у нево люди умные книжечку-та с расписочкой пушкина не раскрыли, да не прочитали, што не у клокачева, а у апраксина себя он числил у те поры. вот вам заметочка. межжу протчим "открытием века" именуитса!: [more]"ОТКРЫТИЕ ВЕКА Вадим Старк (Петербург) Уже прошло несколько лет с 200-летия А. С. Пушкина. Уже сама наука пушкинистика — дама с почтенным возрастом. Кажется, что за эти столетия все строчки Гения Поэзии распознаны и расшифрованы. Пушкиноведы описали каждый клочок земли российской, на который ступала или могла ступать нога Пушкина. А тут — такая сенсация! Сотрудник Пушкинского дома, что в Петербурге путем сопоставлений, роясь в архивах, нашел неизвестный ранее дом, в котором жил А. С. Пушкин! Наш корреспондент, побывав в Петербурге в преддверии юбилея города, взял интервью у В. П. Старка. Короткая справка: Вадим Петрович Старк — ученый секретарь Пушкинской комиссии в Академии наук, доктор филологических наук. Работает в отделе пушкиноведения в Пушкинском доме. Корреспондент: Казалось бы, что пушкиноведы уже все, что можно, нашли. Расскажите о вашей удивительной находке. В. Старк.: Это обманчивое впечатление, будто мы все знаем. Сомнения в отношении первого адреса Пушкина у меня возникли давно. Дело в том, что семейство Пушкиных часто переезжало. «Охота к перемене мест…». Переезжали они по чисто экономическим причинам. Родители Пушкина не могли содержать дом в Петербурге и дачу. Поэтому, если они на все лето уезжали за город, то расставались с жильем в Петербурге, а потом нанимали новое. И мне было сомнительно, что семья Пушкина с 1817 года жила все время в одном и том же доме вице-адмирала Клокачева (Фонтанка, 185) до высылки Пушкина в 1820 году. Все дальнейшие петербургские адреса Пушкина фиксируются рукой самого поэта. На конвертах, в письмах он сообщает адрес. А дом вице-адмирала Трухачева имеет всего одно свидетельство, и то позднее. Петр Александрович Плетнев в 1848 году, спустя много лет после смерти Пушкина в письме пишет в связи с комментариями к «Домику в Коломне», что Пушкин в юности своей жил в доме бывшего адмирала Клокачева, и он там с ним познакомился. Года два назад, когда я занимался адресами родителей Пушкина, я нашел данные, что Трухачев стал владельцем дома, о котором идет речь только в феврале 1817 года. Значит, семейство Пушкиных уже не могло жить в этом доме в 1817 году. А тут Светлана Леонидовна Туринова, хранитель архива МИДа в Москве, сделала неожиданную находку. Она нашла адресную книгу Петербурга за 1817 год. И там была запись: Александр Пушкин живет в доме графа Апраксина у Калинкиного моста. Эту запись она представила на внутреннюю выставку архива МИДа. Никто не обратил внимания. Затем эта книга была представлена на московской юбилейной пушкинской выставке. Опять никто не обратил внимание. И только когда мы в Пушкинском доме готовили к изданию документы к биографии А. С. Пушкина, я обратил на это внимание, стал анализировать, искать. Ведь в адресной книге были одни назывательные адреса, принятые в пушкинские времена. С пушкинского времени нумерация менялась 6 раз. Пользуясь адресными книгами, картами, планами и табелями Петербурга, я нашел современный адрес этого дома. Он находится на канале Грибоедова под номером 174. Это как раз у Калинкиных мостов в месте соединения канала Грибоедова (бывшего екатерининского) с Фонтанкой. Кстати, это рядом с домом Клокачева. Граф Иван Александрович Апраксин — генерал-лейтенант, жил в другом своем доме, а этот — сдавал. На планах и в табеле Петербурга этот дом впервые указан в 1798 году. Дом сохранил свой прежний облик XVIII века. Это типичный для своего времени, двухэтажный особнячок. По состоянию планировки понятно, что в нем не могли жить две семьи. В цокольном этаже жила прислуга. На первом этаже была парадная комната. Всего в доме было 5 — 6 комнат. Сохранился маленький скверик. В советское время это был жилой дом с коммунальными квартирами. А сейчас там какой-то бизнесцентр. Основная планировка внутри дома тоже сохранилась нетронутой. Дом сам по себе является памятником архитектуры XVIII века. Его хотели снести в 1980 году. Но комитет по охране памятников вступился за этот дом. Письмо было подписано Саутовым, нынешним директором заповедника «Царское село» города Пушкина. Он писал, что дом представляет собой архитектурную ценность и представляет собой образчик застройки пушкинского времени, где могли жить родители Пушкина. Родители Пушкина предположительно переселились в этот дом в конце 1815 (или 1816) года. В конце 1816 года Пушкин был первый раз отпущен из лицея на рождественские каникулы. 24 декабря 1816 года отец приехал за Пушкиным в лицей и забрал его. Пушкин вернулся в Царское село 1 января 1817 года. Первые письма Пушкина, которые у нас публикуются, Василию Львовичу Жуковскому, были написаны именно в этом доме. До окончания лицея поэт приезжал в этот дом трижды: на рождественские каникулы, на пасхальные каникулы (с 22 марта по 1 апреля) и — в начале мая (3-4 дня). И, наконец, после окончания лицея — 9 июня 1817 года, Пушкин поселяется в этом доме. Семья Пушкиных прожила здесь зиму с 1817 на 1818 год. Потом, в начале лета родители уехали в Михайловское. Пушкин остается один на 3 — 4 месяца. Скорее всего. В начале октября 1818 года семья поэта переселяется в дом адмирала Трухачева. В связи с этой находкой, необходимо внести поправки в описание жизни и творчества Пушкина. Ода «Вольность», около 50-ти стихотворений, романс Е. И. Голицыной, первые две песни «Руслана и Людмилы» — все это написано в доме Апраксина. Первые впечатления петербургской юности Пушкина связаны с этим домом. И вообще, этот дом — лучший по сохранности из всех домов, где жил Пушкин. Корр.: Планируется ли создание музея в этом доме? В. С.: В этом году планируют открыть мемориальную доску и сделать косметический ремонт фасада. В скверике под окнами можно установить бронзовый бюст поэта. Корр.: А будет ли внесено посещение этого дома в экскурсионные поездки по пушкинскому Петербургу? В. С.: Эта находка достаточно широко освещалась в СМИ. Об этом писали в газетах, передавали по радио и телевиденью. Но, кроме этого, я успел провести экскурсию для экскурсоводов Петербурга — показал этот дом и подробно рассказал о нем." [/more] знаю, што досочку у апраксина уж повесили, а што теперча с той доской будит, што на фонтанке? а?
Эхо : вай-вай-вай! токи отыскалось класное сообщеньице об доске об той, што на домике апраксина (из временника пушкинской комиссии за 2004 год): ОБ ОТКРЫТИИ МЕМОРИАЛЬНОЙ ДОСКИ НА ДОМЕ ГРАФА И. А. АПРАКСИНА В ПЕТЕРБУРГЕ, ГДЕ ЖИЛ ПУШКИН С 1816 ПО 1818 г. 3 июля 2003 г., в четверг, в 15.00 состоялось торжественное открытие мемориальной доски в честь А. С. Пушкина на доме в Петербурге по адресу: канал Грибоедова, 174. Открытие было организовано Пушкинской комиссией РАН (председатель — чл.-кор. РАН, директор Института русской литературы (Пушкинский Дом) Н. Н. Скатов). Работа по изготовлению и установке доски осуществлена на благотворительной основе ЗАО «Возрождение» (председатель совета директоров И. В. Букато). Идея дизайна В. П. Старка, архитектор Д. А. Шатилов, помощник архитектора Е. Д. Родионова. Заказчик — Институт русской литературы (Пушкинский Дом) РАН. Доску открыли директор Всероссийского музея А. С. Пушкина С. М. Некрасов и ученый секретарь Пушкинской комиссии РАН В. П. Старк. Доска выполнена из белого уральского мрамора, в верхней части выбит профиль поэта с автопортрета-реминисценции 1824 г. в черновиках второй главы романа «Евгений Онегин» (ПД 834, л. 37), на котором Пушкин представил себя после окончания Лицея в годы петербургской юности. Текст доски гласит: В этом доме жил Александр Сергеевич Пушкин с 1816-го по 1818-й год Старый адрес на 1817 г.: дом графа И. А. Апраксина в 4-м квартале 4-й Адмиралтейской (Коломенской) части С.-Петербурга на Екатерининском канале № 266 у Калинкина моста. Основанием для открытия доски послужило исследование, проведенное С. Л. Туриловой и В. П. Старком. Его результаты были опубликованы в альманахе Всероссийского музея А. С. Пушкина «Пушкинский музеум» (СПб., 2003. Вып. 23. С. 85—97). В Адресной книге Министерства иностранных дел за 1817 г. С. Л. Туриловой, сотрудником Архива МИДа, была обнаружена собственноручная запись А. С. Пушкина: «Александр Пушкин живет у Калинкина мосту в доме Графа Апраксина». В. П. Старк идентифицировал адрес, установив местоположение дома и проследив его историю. Дом был построен в конце XVIII в. и сохранился без значительных изменений. Граф Иван Александрович Апраксин (1756—1818) — участник русско-турецкой войны, привезший Екатерине II ключи от крепости Аккерман. Семейство Апраксиных — одно из известнейших в России и состоящее в родстве с домом Романовых; его представители особенно отличились в Северной войне. Пушкин был знаком с детьми гр. И. А. Апраксина. В черновом варианте незавершенной повести «На углу маленькой площади...», действие которой происходит в Коломне, встречается фамилия Апраксиных. В первый раз Пушкин жил в доме Апраксина с 24 декабря 1816 г. по 1 января 1817 г., когда был отпущен из Лицея на рождественские каникулы. Здесь он встретил в кругу семьи Новый год и написал 22 декабря 1816 г. стихотворение, обращенное к дядюшке В. Л. Пушкину «Тебе, о Нестор Арзамаса». Пасхальные каникулы с 25 марта по 1 апреля 1817 г. Пушкин также провел в этом доме. В третий раз, еще до выпуска из Лицея, с 31 мая до 3 июня 1817 г. он снова живет тут, прибыв из Царского Села для обмундирования. По окончании Лицея Пушкин жил здесь с 11 июня 1817 г. с родителями, братом и сестрой до отъезда с ними в Михайловское в начале июля и, вернувшись в конце августа в Петербург, опять поселился в нем. Летом 1818 г. Пушкин один оставался в доме Апраксина, когда родные уехали в Михайловское. В этом доме была создана ода «Вольность», другие стихотворения начала петербургской жизни Пушкина и писалась поэма «Руслан и Людмила». Здесь пережил Пушкин первую болезнь зимою в начале 1818 г., «в постеле с жадностью и со вниманием» прочитав первые восемь томов «Истории Государства Российского». Его посещают друзья и даже переодетая гусаром дама полусвета Елизавета Шот-Шедель, на что поэт откликается стихотворением «Выздоровление». Впечатления от жизни в Коломне отразились позднее в поэмах «Езерский», «Медный Всадник» и «Домик в Коломне», а также в неоконченных повестях из петербургской жизни". В. П. Старк диржися теперя доска на фонтанки!
Natalie: Милое, развеселое наше Эхо! Бюсь, что сильно огорчу Вас, но в реальной жизни с досками на фасадах все обстоит не так браво, как в приведенных Вами сообщениях. Будьте осторожны, читая подобную информацию, в особенности, когда ее автор - уважаемый В. П. Старк - известный любитель сенсаций на пустом месте. Специально для Вас привожу текст статьи, опубликованной прошедшим летом в одной из ведущих питерских газет нашим краеведом, который наотрез отказался называть в газете имя создателя ложной теории о том, что Пушкин жил там, где никогда не жил вовсе. "Открытие века" благополучно закрылось, только шумихи в прессе не было, потому что шумиху любит устраивать только В. П. Старк. Так ведь веселее, правда, Эхо? "Санкт-Петербургские ведомости". Выпуск № 104 от 08.06.2007 На Фонтанке, в доме Апраксина Алексей ЛУКОЯНОВ В 2003 году появились сообщения о сенсации в пушкиноведении: найден-де новый адрес поэта в Петербурге, где он жил с родителями: наб. канала Грибоедова, дом № 174. Публике сообщалось, что в 1817 году после окончания Лицея А. С. Пушкин, служивший в Коллегии иностранных дел, собственноручно написал в книге адресов чиновников: «Александр Пушкин живет у Калинкина моста в доме графа Апраксина», и что сей исторический дом, принадлежавший тогда графу Ивану Александровичу Апраксину, наконец-то после напряженных изысканий найден. Напомним: ранее на основании воспоминаний Модеста Андреевича Корфа считалось, что с 1816 года родители Пушкина снимали квартиру в доме А. Ф. Клокачева – тоже у Калинкина моста (современный № 185 по набережной реки Фонтанки). Однако, когда историки выяснили, что Клокачев купил дом лишь в 1818 году, начались поиски: где Пушкины жили раньше и откуда переехали в дом Клокачева? Эти поиски и привели к сенсации 2003 года. Однако подлинный ответ на вопрос удалось найти при помощи двух купчих, опубликованных в свое время в официальном издании. 19 декабря 1816 года была совершена «купчая на проданный действительным статским советником Михайлою Михайловичем Демчинским жене полковника графа Александра Ивановича Апраксина графине Марье Александровне каменный дом со всем имеющимся при нем каменным жилым и нежилым строением и землей, состоящий в С.-Петербурге в 4-й Адмиралтейской части в 5-м квартале под № 363» (Московские сенатские объявления. № 54. 6 июля 1821 г. С. IV). Итак, выясняется: известный всем дом на Фонтанке, 185, принадлежал с 1816 года Апраксиным. А уже через год с небольшим – 14 февраля 1818 года – была совершена другая купчая на проданный «5-го класса графа Апраксина женой графиней Марьей Александровной контр-адмиралу и кавалеру Алексею Федотовичу Клокачеву каменный дом со всем строением и землей в С.-Петербурге в 4-й Адмиралтейской части в 5-м квартале под № 363» (Московские сенатские объявления. № 25. 28 марта 1823 г. С. 22 – 23). Из двух объявлений можно заключить: Пушкины никуда не переезжали, просто у дома появился новый хозяин – Клокачев. Собственно говоря, о том же свидетельствуют и воспоминания Модеста Корфа, жившего с родителями здесь же. Он пишет, что жили они «на Фонтанке у Калинкина моста, против родильного дома, в доме тогда графа Апраксина, после Путятина, потом Трофимова, теперь не знаю, кому принадлежащем». Поскольку Корф писал эти строки спустя много лет, то Клокачева в качестве владельца он запамятовал. Но вот Фонтанку перепутать с Екатерининским каналом уж никак не мог. На третьем этаже дома Апраксина – Клокачева Александр Сергеевич Пушкин жил с родителями до своей ссылки на юг. Дом был небольшой – в 10 окон по фасаду, трехэтажный с очень низким первым этажом. На втором этаже помещалась квартира Корфов. В дальнейшем со сменой владельцев менялся и облик дома. В настоящее время это большой пятиэтажный дом, на котором висит мемориальная доска с текстом «В этом доме по окончании Лицея жил А. С. Пушкин с 1817 по 1820 г.». Текст верен. А после «сенсации», грянувшей в 2003 году, на доме № 174 по набережной канала Грибоедова была тоже открыта мемориальная доска с текстом: «В этом доме жил Александр Сергеевич Пушкин с 1816 по 1818 год». Сам этот двухэтажный с мезонином «домик в Коломне» представляет архитектурный интерес в качестве примера рядовой застройки периода классицизма. Однако в 1817 году этот дом на канале принадлежал вовсе не Апраксину – и, следовательно, Пушкин в нем никогда не жил. Доказательства снова удалось найти в архивных документах. В первом десятилетии XIX века этот особняк, имевший № 266 в 4-й Адмиралтейской части, был известен как дом графа Федора (а не Ивана) Александровича Апраксина, хотя купчая на дом была оформлена на имя Марии Васильевны Сиверс – бывшей жены золотых дел мастера немца И. Я. Сиверса. Двух внебрачных сыновей от этой дамы Апраксин каким-то образом сумел записать под фамилией графов Апраксиных в метрической книге приходской Покровской церкви в Большой Коломне. В январе 1811 года генерал-майор граф Ф. А. Апраксин умер. Мария Васильевна вышла замуж за чиновника военного ведомства С. Т. Крамалея. А «лета 1816 года июня в 27 день титулярного советника Степана Тимофеева сына Крамалея жена Марья Васильева, а по первому мужу Сиверс, продала я полковнику и кавалеру Александру Яковлеву сыну Дубянскому собственный свой каменный дом, доставшийся мне прошлого 1804 г. июля в 21 день от С. Петербургского купца Алексея Трофимова сына Маресева по купчей, состоящий в С-Петербурге в 4-й Адмиралтейской части 4 квартала по Екатерининскому каналу, под № прежде бывшим 335, а ныне 266...»(ЦГИА СПб. Ф. 2263. Оп. 1. Д. 33. Л. 77 об.). Итак, генерал-майор Апраксин умер в 1811 году, а с лета 1816 года дом на канале принадлежал Дубянскому. Документы доказывают: сенсация 2003 года не имела под собой никаких оснований. А мемориальную доску с дома на канале Грибоедова, 174, следует удалить!" А вот за создание такой темы Вам от нас большое СПАСИБО!
Cаша: На известном пушкинском форуме я уже создавал подобную ветку. Это очень нужная и интересная тема и ее надо развивать. Тем более, на поверку оказалось,что "новый" пушкинский адрес на канале Грибоедова -несостоятелен.Но обо всем по порядку!
Natalie: Милый Саша! Кажется, мы с Вами одновременно решили ответить на вопрос Эха! Но с разоблачением версии о доме на канале Грибоедова мне удалось Вас опередить. Забавно.
Cаша: Да очень интересно с этим домом получилось. И ох и ах! А вот та самая ветка, которую я вел осенью. Думаю, она и здесь нам очень нужна. http://pouchkine.forum24.ru/?1-2-0-00000021-000-0-0-1195768021
Cаша: Однако, по поводу первого адреса на Галерной уже могу кое-что добавить. В настоящее время в этом доме размещается гостиница "Счастливый Пушкин" и попасть во двор быв. дома Брискорн уже затруднительно.
Natalie: Саша, вести такую большую тему на протяжении нескольких месяцев! Вы - герой! Не так легко даже просто прогуляться по лабиринтам Ваших рассказов и фотографий на том форуме. Будем осваивать и это пространство. Спасибо. Уважаемое Эхо! Вы не обиделись, что мы так быстро разоблачили эту версию. Она, ведь, не Вам принадлежала?
Светлана: Эхо пишет: В. С.: Эта находка достаточно широко освещалась в СМИ. Об этом писали в газетах, передавали по радио и телевиденью. Но, кроме этого, я успел провести экскурсию для экскурсоводов Петербурга — показал этот дом и подробно рассказал о нем." По-видимому, я "жертва" одного из этих питерских экскурсоводов :). Осенью прошлого года, по пути в Пушкинские горы, проезжая по набережной канала Грибоедова, экскурсовод говорила про этот дом как о месте проживания Пушкина с родителями в 1817-1818 гг. Natalie пишет: "Открытие века" благополучно закрылось, только шумихи в прессе не было, потому что шумиху любит устраивать только В. П. Старк. Жаль, что "шумихи" не было, не помешало бы, наверное, провести повторную экскурсию для экскурсоводов с разоблачением версии Старка. Видимо, не все экскурсоводы еще "в курсе" :)
Эхо : Natalie пишет: Эхо! Вы не обиделись ниобидилося ничуть! тольки задумалося: и на каки-таки радости нужны нам энти самыя с.м.и., када они одно говорят, а другое скрывают?! совсем запутамши мы с йихними синсатциями! пускай типерь все распутывают и разъясняют народу, к какой доске бежать, шоб цветок покласть? а то и светлана вон изволновалася уся! и эху забот прибавилося - провирять кажно сообщение у с.м.и. а как йих проверишь? морока одна! а думаю: подайти-ка нам авутора синсатции энтой! вот мы иго и...
Natalie: Уважаемое Эхо! Вы уже во второй раз пытаетесь нарушить на форуме Ваш собственный принцип о снисходительности к заблудшим в своих идеях личностям. Будьте терпимее. С кем не бывает!
Эхо : "заблудшим в идеях" - сочувствие нашенского сердца! мы йих даже и простим, естли не будут свойими заблужденьями народ путать: а про адреса все одно не усе прояснено: вот аглицкий клуб у питере, пишут усе, што домик сохранилси (на мойке тож), а подойти к нему как? как взглянуть на то чудо простому народцу?
Cаша: Нет ничего проще, уважаемое Эхо. Английский клуб в Петербурге с 1830 года размещался на углу набережной Мойки и Демидова переулка(ныне переулок Гривцова)-это угловой дом, расположенный на Мойке, 64/1. Дом перестроен. Именно там поэт обедал в отсутствие Натальи Николаевны весной-летом в 1834 года. Еще в письме жене из Москвы от 25 сентября 1832 года поэт сетовал: "Заключай с поваром какие хочешь условия, только бы не был я принужден, отобедав дома, ужинать в клобе". Как предполагают, именно в английском клубе Германн поставил "три верные карты" и "обдернулся". После смерти Пушкина остался долг клубу в размере 535 рублей. Этот долг был покрыт опекой над детьми и имуществом поэта.
Natalie: Спасибо, Саша, но ответ на вопрос, заданный Эхом, не так уж прост. При первом же взгляде на угловой дом по Мойке и переулку Гривцова(№ 64/1), о котором Вы пишите, не трудно убедиться, что этот дом никак не может быть сохранившимся зданием бывшего английского клуба. Это типичный доходный дом, построенный в 1879—1880 гг. архитектором А. Р. Гешвендом. Английский клуб арендовал помещения в особняке Демидовых, который числится по тому же адресу: угол Демидова переулка (ныне пер. Гривцова) и набережной Мойки. Вы правы: считается, что пушкинский Германн играл в фараон именно в этом доме. Это здание находится во дворе дома № 64/1, а его боковой фасад смотрит в переулок. Сам демидовский дом 60-х годов XVIII века, хотя и перестроен в конце того же века. Его садовый фасад имеет красивые наличники, внутри сохранились лепка карнизов и роспись потолков. Но увидеть это сегодня не представляется возможности. Спасибо, увжаемое Эхо, что напомнили нам об этом скрытом "сокровище" Петербурга.
Muza: Буду в Петербурге, непременно проникну в этот дом!
Muza: У меня вопрос, ответ на который петербуржцам, конечно, ясен. А мне не известно: где жила мать Пушкина весной 1836 г., где она умирала? Кажется, это происходило в такие же последние дни марта, как и сейчас?
Кот: Уважаемая Muza! C 18 октября 1835 г. и до кончины Надежды Осиповны 29 марта 1836 г. (по старому стилю) родители Пушкина и Ольга Сергеевна Павлищева жили "у Шести Лавочной, на углу Графского переулка в доме Какушкина" (см.: Письма Ольги Сергеевны Павлищевой к мужу и отцу. 1831-1837. СПб.,1994, с. 121). В советское время это был угол ул. Маяковского и Саперного переулка. Как эти улицы называются ныне, нам объяснят петербуржцы.
Таша: Спасибо, уважаемый Кот, за точную ссылку. Действительно, родители Пушкина осенью 1835 года переехали из нашего любимого Павловска, где снимали дачу, в новый наемный дом. Он был деревянным и весьма неказистым, но дешевым - 1400 рублей в год. Ольга Павлищева с сыном жила в том же доме и даже в той же комнате, где разместили спальню Н. О. Пушкиной! Считалось, что комната большая - всем места хватит. А вот Н. Н. Пушкиной досталось от знакомых, что она, мол, бессердечная, не приняла больную свекровь к себе. Пушкин был тогда в Миайловском, но, вернувшись, был крайне недоволен этими дурацкими разговорами. До нашего времени дом не сохранился. Сейчас это угол улицы Маяковского и Саперного переулка (недалеко от улицы Некрасова). Н. О. Пушкина уже чувствовала себя плохо. В дом ее внесли в креслах.
Таша: Заглянула в письма Ольги Павлищевой и нашла прекрасный рассказ о "проказах" упоминаемой нами Ю. Самойловой. Но с этим перейдем на ветку "современники".
бык: Светлана пишет: провести повторную экскурсию для экскурсоводов Простите, что вернулся к старому разговору, но в марте я еще не был участником форума. Пушкинские адреса - тема очень интересная. Но сейчас я хочу именно в адрес экскурсоводов сказать: будьте добросовестнее, уважаемые! Здесь ведь даже и не в Старке дело, а именно в недобросовестности некоторых представителей прекраснейшей профессии.
смотритель: Отправлено: 28.02.08 17:59 Светланой о "повторной экскурсии для экскурсоводов" Получено: 28.07.08 подслеповатым и очень добросовестным Быком. Браво!
полная версия страницы