Форум » 1830-е годы » Современники-2 (продолжение) » Ответить
Современники-2 (продолжение)
Natalie: Открываем тему "Современники-2", так как, по всей видимости, из-за большого количества (или объема?) сообщений тема "Современники" правилами формумов считается закрытой. Это не означает, что мы не можем входить в старые "Современники" и читать там прежние сообщения. Но обсуждать тему далее придется на "Современниках-2". [more]А нам казалось, что мы можем обсуждать поставленные вопросы вечно! Или, на худой конец, долго-долго[/more]
Эхо : вважаимая таша пишит: П. Ф. Соколов делал миниатюрные портреты членов императорской семьи для табакерки, которую потом Николай I подарил князю П. М. Волконскому. а другие люди пишут пра манеты с изображением царская симьи: выходит, шта табакерка была у галицына, а ни у валконскава. или их было две штуки?
Марта: Большое спасибо вам, уважаемые Зизи и Бык за сведения о католичестве Волконских. Спасибо всем за интересную беседу.
бык: Да, беседа на расстоянии, действительно, получилась интересной и лично для меня познавательной. О католичестве русских раньше никогда не задумывался. Да и сейчас вопрос остается открытым. А Вы как думаете, уважаемый Кот?
Марта: Простите, уважаемый Бык, что я "втюхиваюсь" вместо уважаемого Кота, но переход в католичество имеет место и сейчас, особенно у молодежи. В нашем городе, во всяком случае. Есть примеры.
Кот: Уважаемый Бык! Конечно, причины отказа от православия и перехода в католичество могут быть разные, но так или иначе эти причины все-таки скорее духовного, а не политического свойства. Вы пишите: может быть, это был вызов Николаю 1 и его правлению? Для искренне верующего человека жертвовать верой в знак политического протеста вряд ли возможно. Что-то не удовлетворяло в самом проявлении веры, может быть, излишняя внешняя обрядовость, от которой временами может веять даже язычеством. Но мне (не верующему) трудно судить об этом, и я не хочу каким-нибудь неудачным суждением оскорбить чувства верующих людей.
бык: Кот пишет: от которой временами может веять даже язычеством. Спасибо, уважаемые Кот и Марта! О некотором язычестве православия мне приходилось уже слышать.
Cаша: Кот пишет: Конечно, причины отказа от православия и перехода в католичество могут быть разные, но так или иначе эти причины все-таки скорее духовного, а не политического свойства. Пожалуй это так, уважаемый Кот. Например, князь Иван Сергеевич Гагарин, которого подозревали в составлении анонимного пасквиля, пришел в католичество в 1842 г., а через год примкнул к ордену иезуитов, а через семь - принял священный сан. Гагарин с полным основанием может считаться пропагандистом католичества для русских: в 1856 г. князь выпустил книгу “Будет ли Россия католической?”
Таша: Любопытно, что размышляя о причинах перехода в католичество, никто не заметил ответ уважаемого Эха, оказавшийся последним на закрывшейся части ветки "Современники-2". Цитирую: хочитс-си заметить, шта для чиловека думающива, верующего, да истчё болеющиго о России, каталичиство - унивирсальная система духовнаго спасения, как личнава, так и абществиннава. Не могу не согласиться. Хотя и не нахожусь в католичестве
Зизи: Эхо пишет: или их было две штуки? А их вообще не могло быть несколько штук, чтобы дарить приближенным? И из чего можно понять, что для голицынской табакерки портреты делал тоже Соколов? Или я что-то упустила опять?
Cаша: А какую-то табакерку Николай продарил Волконскому. Пушкин пишет: Недавно государь приказал князю Волконскому принести к нему из кабинета самую дорогую табакерку. Дороже не нашлось, как в 9000 руб. Князь Волконский принес табакерку. Государю показалась она довольно бедна. “Дороже нет”, — отвечал Волконский. — “Если так, делать нечего, — отвечал государь. — Я хотел тебе сделать подарок, возьми ее себе”. Вообразите себе рожу старого скряги.
Таша: В собрании министра двора князя П. М. Волконского были сотни табакерок, милый Саша! О какой из них писал Пушкин, мы не знаем.
Cаша: Таша пишет: собрании министра двора князя П. М. Волконского были сотни табакерок, милый Саша! О какой из них писал Пушкин, мы не знаем. Поэтому может и не одну принял светлейший "скряга" из царских рук.
бык: Замечательная книга
Таша: Хорошо бы заглянуть во внутрь этой книжицы!
Марта: И я об этом подумала...
бык: Книжица есть в РНБ.
Cаша: Уважаемый Бык, спасибо за указание. Книга Тройницкого также имеется в Маяковке: http://base.pl.spb.ru/cgi-bin/irbis64r_71/cgiirbis_64.exe?Z21ID=&I21DBN=KNIGA&P21DBN=KNIGA&S21STN=1&S21REF=10&S21FMT=fullw&C21COM=S&S21CNR=20&S21P01=3&S21P02=0&S21P03=A=&S21COLORTERMS=0&S21STR=%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%A1.%20%D0%9D
бык: Уважаемый Саша, Вы даете ссылки на другие книги Тройницкого. У него много книг о фарфоре!
Natalie: Уточненный список очкариков. На 20 сентября уже 58 человек: 1. Алябьев Александр Александрович (1787-1851) 2. Анненков Иван Александрович (1802-1878) 3. Батеньков Гавриил Степанович (1793-1863) 4. Булгарин Фадей Бенедиктотвич (1789-1859) 5. Воейков Александр Федорович(1777/79-1839) 6. Всеволожский Александр Всеволодович (1793-1864) 7. Вяземский Павел Петрович (1820-1888) 8. Вяземский Петр Андреевич (1792-1878) 9. Гагарин Сергей Иванович, князь (1777–1862) 10. Гнедич Николай Иванович (1784-1833) 11. Гоголь Николай Васильевич (1809-1852) 12. Голицын Александр Николаевич, князь (1773-1844) 13. Гончаров Николай Афанасьевич (1787-1861) 14. Гончаровы сестры-? (имели лорнетки) 15. Горчаков Александр Михайлович (1798-1883) 16. Греч Николай Иванович (1787-1867) 17. Грибоедов Александр Сергеевич (1790/95-1829) 18. Данзас Борис Карлович (1799-1868) 19. Дельвиг Антон Антонович (1798-1831) 20. Ермолаев Александр Иванович (1780 - 1828) 21. Дмитриев-Мамонов Александр Матвеевич (1758-1803) 22. Завадовский Василий Петрович, граф (1799-1855) 23. Загоскин Михаил Николаевич (1789-1852) 24. Карамзина Софья Николаевна (1802-1856) 25. Кваренги Джакомо (1744-1817) 26. Каченовский Михаил Трофимович (1775-1842) 27. Кривцов Николай Иванович (1791-1843) 28. Крылов Иван Андреевич (1768/69-1844) 29. Кушелев-Безбородко Александр Григорьевич (1800-1855). 30. Ленц Эмилий Христианович (1804-1865) 31. Лепарский Станислав Романович (1754-1837) 32. Максимович Михаил Александрович (1804-1873) 33. Милонов Михаил Васильевич (1792-1821) 34. Мойер Иван Филиппович (1786-1858) 35. Мойер Мария Андреевна (1793-1823) 36. Надеждин Николай Иванович (1804-1856) 37. Нащокин Павел Воинович (1801-1854) 38. Нессельроде Карл Васильевич (1780-1862) 39. Ознобишин Дмитрий Петрович (1804 - 1877) 40. Оленин Алексей Николаевич (1764-1843) 41. Очкин Амплий Николаевич (1791-1865) 42. Павлищев Николай Иванович (1834-1915) 43. Панин Виктор Никитич (1801 - 1874) 44. Раевский Александр Николаевич (1772-1829) 45. Раевский Николай Николаевич (младший) (1801-1843) 46. Родзянко Аркадий Гаврилович (1793-1846) 47. Семенов Василий Николаевич, лицеист 2 курса, цензор (1801-1863) 48. Смирнов Николай Михайлович (1808-1870) 49. Сленин Иван Васильевич (1789-1836) 50. Соколов Петр Федорович (1791-1848) 51. Толстой Федор Иванович, граф (1782-1846) 52. Тропинин Василий Андреевич (1776/80-1857) 53. Тютчев Федор Иванович (1803 - 1873) 54. Ушакова Елизавета Николаевна (1810-1872) 55. Филимонов Владимир Сергеевич (1787-1858) 56. Шиллинг фон Канштадт Павел Львович (1787-1837) 57. Штейнгель барон Владимир Иванович (1783-1862) 58. Элькан Александр Львович (1786-1868)
Cаша: бык пишет: Уважаемый Саша, Вы даете ссылки на другие книги Тройницкого. У него много книг о фарфоре! Да, уважаемый Бык, эта ссылка на две книги Тройницкого: Английское серебро. - Петербург : Брокгауз-Ефрон, 1923. и, собственно, на искомую: Фарфоровые табакерки императорского Эрмитажа . - Петроград : Изд. журн. "Старые годы", 1915.
Таша: "Английское серебро" у Вас имеется, уважаемый Саша? Или только ссылка? Меня интересует бироновский серебряный туалет, оказавшийся в Эрмитаже. А когда-то он "жил" в доме на Мойке. Гедвига Бирон принесла его с собой в качестве приданого, когда вышла замуж за хозяина особняка барона Александра Черкасова.
Cаша: Уважаемая Таша, "Английское серебро" как раз в Маяковке имеется. В каталоге значатся "Табакерки" и "Английское серебро" Тройницкого. 85 Т 706 Тройницкий, С. Н. Английское серебро [Текст] / С. Н. Тройницкий. - Петербург : Брокгауз-Ефрон, 1923. - 42, XV. : фото. - (Государственный Эрмитаж). - Б. ц.ББК 85 Держатели документа: ЦГПБ им. В. В. Маяковского : Наб. р. Фонтанки, д. 44/46 Экз-ры: ЧЗ_ри(1)
Natalie: Cаша пишет: Держатели документа: Не понятно.
Cаша: Это так себя уважаемая библиотека им. В.В. Маяковского величает : Держатель... Звучит! Под документом разумеет книгу Тройницкого "Английское серебро". И в читальном зале на Фонтанке имеется один экземляр этой книги. http://www.pl.spb.ru/index.shtml
Зизи: Cаша пишет: Английское серебро" как раз в Маяковке имеется А в Публичке Вы смотрели? Я видела в каталоге несколько книг Тройницкого, но не выписывала, т.к. меня интересовала другая тема.
Cаша: Зизи пишет: А в Публичке Вы смотрели? С Публичкой проще, ее электронный каталог уже много лет доступен в Интернете. Отсканированы карточки, где-то плохо,где-то хорошо,но читабельно. Меня больше удивило,что каталог Маяковки существует в электронном виде. Это важно, ибо фонды ее не такие большие, но часто сталкивался с тем, что некоторые книги,которые, казалось, должны быть в РНБ, там отсутствуют, а, например, в БАН они имелись.
Таша: Cаша пишет: некоторые книги,которые, казалось, должны быть в РНБ, там отсутствуют, а, например, в БАН они имелись. Но все же - не в Маяковке?
Cаша: Таша пишет: Но все же - не в Маяковке? Да, Маяковкой пользуюсь редко, в основном РНБ и БАН. Если уже там нет... Но, окзывается, кое-что интересное и в Маяковке имеется.
Кот: Е.М.Хитрово умерла в Петербурге 3 мая 1839 года, на два года пережив Пушкина. Вот что писала 23 мая 1839 года о ее смерти ее двоюродная племянница Прасковья Бакунина из Москвы за границу своей сестре Евдокии Бакуниной (ГАРФ, ф.825, оп.1, ед. хр. 247, л. 133об-134): Она ехала с бала. Форейтор ее упал, ушибся. Она его окутала своим манто, а сама пешком пошла домой. Это было время самое холодное. Она простудилась, сделалась нервная горячка. Пишут, что на Арндта нашло затмение: он десять дней пропустил, не взял мер против болезни сильных, а так уже было поздно, и в 21 день она скончалась. Однако пишут, что она причащалась, но последние дни была без памяти. Через четверть часа после ее смерти приехала Государыня, хотела увезть Catherine, но та не согласилась <...> Это все писала Пр: Мих: Толстая. Это все было ранней холодной весной. Catherine - это Екатерина Тизенгаузен, дочь Е.М.Хитрово, одна из любимых фрейлин императрицы. Прасковья Михайловна Толстая - родная сестра Е.М.Хитрово, как и Елизавета Михайловна, жившая в Петербурге.
Марта: Спасибо, уажаемый Кот! Об этом случае я ничего не знала.
Зизи: Как трогательно! И сколько таких случаев вспоминают современники о наших героинях!
Марта: Одним из современников Пушкина был Мицкевич. В только что прочитанной мною статье Здислава Романовского «Из всех поляков меня интересует один…» говорится о том, как Пушкин рисовал Мицкевича (Новая Польша, 2008, №2). Автор статьи пишет не только о рисунках Пушкина, но и о многом другом. О Мицкевиче-импровизаторе. Он импровизировал стихами. О встрече Пушкина и Мицкевича: мы не знаем точной даты первой встречи Пушкина и Мицкевича. Но известна дата последней встречи – 27 марта 1829 года, когда оба поэта встретились на завтраке у Погодина в Москве. Мицкевич ненадолго приехал в Москву устроить различные дела, в частности ликвидировать недоразумение, связанное со слухами о том, будто он просил руки Каролины Ениш /так в тексте/. А он разве не просил? В нескольких источниках я читала, что это имело место. Интересно, как он ликвидировал это недоразумение, удалось ли ему его ликвидировать? Бедная Каролина!
Таша: Марта пишет: Интересно, как он ликвидировал это недоразумение Ничего об этом, к стыду моему, не знаю
Cаша: Уважаемая Марта, действительно, Адам просил руки Каролины. Ее фамилия была тогда Яниш, но всем она известна сейчас как Каролина Павлова. Противником брака был дядя Каролины. " До сих пор воспоминание об этой любви является счастьем для меня. Он мой, как и был моим когда-то,"- писала впоследствии о Мицкевиче К. Павлова.
Зизи: Какое интересное совпадение! Марта вспомнила о Мицкевиче, и я как раз вчера совершенно случайно проходила по Графскому пер. и увидела памятник Мицкевичу. У памятника - живые гвоздики (свежие!). Рядом - здание школы. Стало интересно, почему именно здесь поставили памятник. И вдруг - сообщение Марты! Теперь надо обязательно узнать о памятнике. Попробую найти его в интернете для тех, кто не видел.
Марта: Каролина-то вспоминала о нём с любовью... А он? Вспоминал ли с любовью? Знаю только его "Перелетные птицы", посвященное Каролине Яниш. И тут вдруг - "ликвидировать недоразумение" Мицкевич влюблялся не один раз в русских девуше. Это были и Анастасия Хлюстина (впоследств.Сиркур), и одна из девушек Бакуниных. Он во всех случаях "ликвидировал недоразумения?"
Зизи: Памятник открыт в 1998 г. к 200-летию Мицкевича. Ск. Г.Д. Ястребенецкий. Установлен у школы № 216 с углубленным изучением польского языка.
Кот: Вот что я могу сообщить по поводу Мицкевича и Евдокии Михайловны Бакуниной Согласно семейному преданию, в свое время Адам Мицкевич был увлечен ею и она отвечала ему взаимностью, но брак их расстроился из-за различия вероисповеданий. Документальных подтверждений этой легенды обнаружить не удалось, но историк А.А.Корнилов, лично общавшийся с хорошо знавшими Евдокию Михайловну ее двоюродными братьями, известными земскими деятелями Александром Александровичем и Павлом Александровичем Бакуниными и с женой последнего Натальей Семеновной Бакуниной, утверждал, что Евдокия (Авдотья) Михайловна ...пленила сердце Адама Мицкевича, когда знаменитый польский поэт в двадцатых годах прошлого века служил против воли в Москве, будучи выслан по высочайшему повелению из Вильны. Авдотья Михайловна так-же не осталась равнодушна к поэту; но роман этот не увенчался браком, так как и жених и невеста оказались слишком решительными приверженцами каждый своей народности и своей веры. У Авдотьи Михайловны, по свидетельству ее родных, до самой смерти - а она умерла в глубокой старости - хранилась переписка ее с Мицкевичем; но она никогда никому не показывала этих писем и завещала их сжечь после ее смерти, что и было свято исполнено ее сестрой Екатериной Михайловной (Корнилов А.А. Молодые годы Михаила Бакунина. Из истории русского романтизма. М., 1915. С.5). Она была художницей. Между прочим, именно ей адресовано приведенное мною выше письмо о смерти Е.М.Хитрово. Умерла она незамужней 6 апреля 1882 г. на восемьдесят девятом году жизни, а Екатерина Михайловна Бакунина - знаменитая сестра милосердия (одна из самых первых), работавшая с хирургом Пироговым в Севастополе во время Крымской войны.
Марта: Спасибо, уважаемый Кот! Интересно, в каком году (и месяце) это было? Не одновременно ли с ....?
Кот: Уважаемая Марта! Никаких более точных сведений о времени этого романа сообщить не могу.
Марта: И я, к сожалению, не могу ничего проверить... Нам поможет наш уважаемый Сашенька, ладно?
бык: А есть ли в Калининграде памятник Мицкевичу, уважаемая Марта? Признаться, я не знал, что такой есть в Петербурге. На Казанской ул. увидел на доме, в котором жил Мицкевич, мемориальную доску. Но сдается мне, что Мицкевич не только в этом доме жил.
Марта: Памятника Мицкевичу, уважаемый Бык, в нашем городе нет. Но такие планы есть, правда, разговор об этом заходил в юбилейный год Мицкевича, десять лет назад, "а воз и ныне там". Генконсульство Польши собиралось это сделать.
бык: А Мицкевич бывал в Ваших краях?
Cаша: Марта пишет: Нам поможет наш уважаемый Сашенька, ладно? Конечно, дорогая Марта! Всегда рад помочь. Романы с Каролиной Яниш и Авдотьей (Евдокией) Бакуниной развивались параллельно, в одно время, в 1826-1827 гг. На это указывает признание Мицкевича другу Циприану Дашкевичу(он хорошо понимал Адама, т.к. был собратом по несчастью-также был сослан в Россию): "С госпожой Б. (Бакуниной-С.) тоже горе. Наши шутки и болтовню она приняла всерьез. Художница (Яниш-С.) мне больше нравилась лицом, более приятная; госпожа Б. – по характеру и уму, ибо она совсем некрасива. Но последняя мне недоступна". А чтобы все, что хотелось Адаму Мицкевичу, соединялось в одной женщине...не сбылось... Кстати, Циприан Дашкевич- более молодой соперник Мицкевича в любви к Каролине Яниш. Считается,что Дашкевич из-за любви к ней наложил на себя руки. Такая роковая была женщина Каролина Яниш-Павлова.
Марта: Романы с Каролиной Яниш и Авдотьей (Евдокией) Бакуниной развивались параллельно Так я и предчувствовала! Дорогой Саша, спасибо Вам! С Анастасией Хлюстиной тоже было ... параллельно?
Cаша: Увлечение Анастасией Хлюстиной происходило позднее, в 1829 г., в Риме. Как мне кажется, оно не оставило глубокого следа в сердце Мицкевича, в отличие от романов с Бакуниной и Яниш.
Марта: САША МОЛОДЕЦ! СПАСИБО!!! А Бакунина и Яниш оставили глубокий след? Если оставался хоть какой-нибудь след (в случае с Каролиной Яниш), то зачем ликвидировать недоразумени?
Cаша: Может, получив отказ, он не хотел распространения слухов, пытался сохранить репутацию Каролины. Теплое чувство друг к другу сохранилось у них навсегда.
Зизи: Однако, каков Мицкевич!!!
Кот: Уважаемый Саша! А не подскажите, где можно познакомиться с этими письмами Мицкевича? И у меня есть некоторое сомнение. Вы расшифровываете "Б." как Бакунину, а "художницу" как Яниш. Меня смущает то, что Евдокия Бакунина была действительно художницей, а Яниш? Может быть, "художница" - это именно Бакунина, а "Б." - кто-то еще?
Марта: В примечаниях к статье автор дает отрывок "Пушкин и Мицкевич" из длиннющей поэмы во фрагментах Константина Арбенина "Пушкин мой": ПУШКИН И МИЦКЕВИЧ Пушкин был невыездной, А Мицкевич — выездной. Приезжал в Москву Мицкевич Кажный божий выходной. Пушкин брал его под ручку, Вел, как брата, до пивной, И читал стишки дорогой, И знакомил со страной, Со столицей и с женой. Пан Адам и мистер Пушкин Ели раков, пили мед, Пели польки и частушки, Пили раков, ели мед… И друг друга уважали… Увважжжжали… вот… Но Мицкевич уезжал — Пушкин оставался. Каждый искренно скучал, Но чуть-чуть кривлялся. На ветку "Любимые авторы..." поместить его не могу: не любимое. Полностью его можно при желании прочесть: http://www.ctuxu.ru/article/selected_poetry/russia_xx/rubezh_vekov/arbenin/pushkin_moj.htm Это сайт виртуального клуба поэзии
бык: Марта пишет: А Мицкевич — выездной. Сам-то себя он считал, наверное, не выездным. Для него ведь Москва- ссылка!
Марта: Да! Москва была для него ссылкой. Ссылка-то ссылкой, а ещё Мицкевич устраивался на работу в МИД. И устроился бы! Да получил загранпаспорт (Жуковский ему помог) и уехал.
Cаша: Уважаемый Кот! Тема русских знакомств Мицкевича очень интересна. "Художница"-это действительно Каролина Яниш. Кроме писательского таланта, она еще неплохо рисовала. Сохранился портрет Мицкевича ее работы. Письма Мицкевича опубливованы в Т.5. пятитомного собрания его сочинений, выпущенного в 1954 г. О Мицкевиче писали Яструн М. Мицкевич. М., 1963 и Дерналович М. Адам Мицкевич, 3-е изд. Варшава, 1973. Интересная книга, из последних, Томаша Лубеньского "М. как Мицкевич" была издана в Варшаве, в 1998 г, к 200-летию поэта. Там должны быть новые материалы о Мицкевиче, хотя книга и представляет собой художественное повествование о жизни поэта.
Марта: В статье, о которой я говорила выше, указываются также авторы: Д.П.Ивинский "Пушкин и Мицкевич. История литературных отношений" (М.,2003), Виктор Ворошильский и Лариса Керцелли.
Кот: Уважаемый Саша, спасибо за библиографические указания. Про Яниш я не знал, а Евдокия Бакунина даже училась в Академии художеств в 1832-34 гг. и получила серебряную медаль. Из авторов, названных уважаемой Мартой, Ворошильского я не знаю. Книгу Ивинского я видел. По-моему, она вполне содержательная, но тема - не моя, и я ее не купил. А Керцелли, наверное, упоминается в связи с каким-нибудь рисунком Пушкина. Она много и успешно ими занималась, правда, не помню, атрибутировала ли она какой-нибудь портрет Мицкевича.
Марта: Об атрибуции портретов в статье, конечно, пишется. Ведь статья-то о о том, как Пушкин рисовал Мицкевича. Керцелли упоминается, вернее, её статья, в связи с атрибуцией. Это всё было так спорно, так сложно. Очень трудный процесс. Не могу найти журнал. Помню, что рисунок Пушкина первоначально атрибутировали, как изображение Вольтера. Но, поскольку это было на черновике стихотворения "Он между нами жил...", то доказали, что это всё же портрет Мицкевича.
Марта: Забыла назвать фамилию ещё одного замечательного литературоведа (к сожалению, рано ушедшего): Анджей Литворня. Читала только одну его статью (в "Новой Польше", 2006, №9). Он пишет о Мицкевиче в Италии (в Риме), о Хлюстиных, о Сиркур, в том числе и о матримониальных взглядах Мицкевича. Есть целая книга, но, наверное, только на польском. Кажется, я как-то писала об этом.
Cаша: Спасибо, уважаемая Марта ! Много книг о Мицкевиче на польском языке. Исследователей раньше интересовали больше русско-польские связи. Они вплотную не касались биографии Мицкевича. Всплеск работ о жизни поэта появился к юбилею Мицкевича в 1998 г.
Natalie: Много занимался Мицкевичем покойный Семен Семенович Ланда, который в 1960-х гг. заведовал экспозиционным отделом нашего музея и был автором обновленной мемориальной экспозиции Музея-квартиры Пушкина, а также замечательной литературной экспозиций "Пушкин. Жизнь и творчество", которая с 1967 по 1987 год размещалась в Церковном флигиле Екатерининского дворца. Есть ли публикации С. С. Ланды о Мицкевиче и пушкинско-польских связях, я не знаю, но помню его яркие выступления на эту тему, рассказы о поездках в Польшу, где он знакомился с польской литературой и т. д.
Cаша: С.С.Ланда опубликовал свою работу "Пушкин и Мицкевич в воспоминаниях А. А. Скальковского" в известном коллективном сборнике Всесоюзного музея "Пушкин и его время". Л.,1962, Выпуск 1. Много лет спустя она была перепечатана в посмертном сборнике Ланды "Я вижу некий свет...". СПб., 1999. Любопытно, что эта статья еще ранее стала известна в Польше, где была опубликована на польском языке:Semion Landa. Nowe wspomnenia o Puszkinie i Mickiewiczu. "Slavia Orientalis",Warszawa, 1959, ročn. VIII, №2-3. Кроме того, С.С.Ланда подготовил академическое издание Мицкевича в "Литературных памятниках", Л., Наука, 1976.
Таша: Спасибо, дорогой Саша. Вы, как всегда, на высоте!
Марта: И я тоже благодарю уважаемого Сашу.
Зизи: К вопросу о росте Гоголя, который задала уважаемая Марта на одной из веток, могу добавить отрывок из воспоминаний М.Н. Лонгвинова: "Первое впечатление, произведенное им на нас, мальчиков от девяти до тринадцати лет, было довольно выгодно, потому что в добродушной физиономии нового нашего учителя, не лишенной, впрочем, какой-то насмешливости, не нашли мы и тени педантизма, угрюмости и взыскательности, которые считаются часто принадлежностию звания наставника. Не могу скрыть, что, с другой стороны, одно чувство приличия, может быть, удержало нас от порыва свойственной нашему возрасту смешливости, которую должна была возбудить в нас наружность Гоголя. Небольшой рост, худой и искривленный нос, кривые ноги, хохолок волосов на голове, не отличавшейся вообще изяществом прически, отрывистая речь, беспрестанно прерываемая легким носовым звуком, подергивающим лицо, - все это прежде всего бросалось в глаза. Прибавьте к этому костюм, составленный из резких противоположностей щегольства и неряшества, - вот каков был Гоголь в молодости". Но, может быть Марта именно эти воспоминания и имела в виду, говоря, что Гоголь был маленького роста?
Марта: Нет, дорогая Зизи, не эти. Теперь и не найду... Спасибо Вам!
Cаша: Жалко, что Гоголя нет на картине "Парад на Царицыном лугу". При зарисовке с натуры мы могли бы узнать его рост.
Cаша: Оригинальное изображение работы А.Лагрене. Работа П.Ф.Соколова
Марта: Спасибо, дорогой Саша! Я знала только верхний портрет. Это разве не одно и то же, только соколовский портрет в цвете? "Веневитинову - розу" /Мандельштам/ и уважаемому Саше - тоже
Таша: Самую большую розу А. Б. Сидорову, но, кажется, известия о его гибели, как писал Марк Твен, сильно преувеличены. В ближайшие дни уточню, но, говорят, что погиб другой сотрудник того же музея, а мне передали, что А. Б. Если это так, то А. Б. Сидорову предстоит долгая жизнь (по народному поверью о ком ошибочно говорят, что умер, проживет долго-долго)
Марта: Конечно, Сидорову! Уф, хорошо, что эти слухи преувеличены. И Вам, дорогая Таша, тоже -
Таша: Да, дорогой Саша! Приведенный Вами двойной портрет Веневитинова только увеличивает шансы портрета Соколова, как копийного.
Cаша: Такая же композиция и у портрета Жуковского. Жуковский на портрете К.П.Брюллова. Работа П.Ф.Соколова
Cаша: Этот портрет работы Брюллова помог получить свободу Тарасу Шевченко. Своевременно! Кажется, на безымянном пальце Жуковского перстень-талисман Пушкина.
Кот: Достал в библиотеке каталог выставки П.Ф.Соколова. Очень интересно! Статью А.Б.Сидорова еще внимательно не прочитал, но зато обнаружил еще двух очкариков: Это Иван Матвеевич Муравьев-Апостол (1768-1851), отец декабристов, портрет 1824 г. а это предположительно Александр Максимович Княжевич (1792-1872), портрет 1830-х годов.
Зизи: Какие интересные портреты! Спасибо, уважаемый Кот! Мне всегда казалось, что это в 20 веке стали появляться очкарики в таком количестве из-за увлечения ТВ, потом компьютерами и пр. А, оказывается, и в 19 в. было не так уж мало людей, которые носили очки.
Cаша: Спасибо, уважаемый Кот! И каково же было женщине с плохим зрением.. Оставалась лорнетка.
Марта: Гоголь носил очки с юности. В книге В.Вересаева "Гоголь в жизни" дан портрет Гоголя "Гоголь-студент" (с неизвестного оригинала): "Вероятно, исполнен с натуры в 1827 г. лицейским товарищем Гоголя". Уважаемый Кот обратит внимание на "вероятно". Так что лучше будет сказать: "Вероятно, Гоголь носил очки с юности". Там же я нашла вот что (к разговору о том, что "в Украине" Гоголь зарубежный писатель): "Скажу вам одно слово насчёт того, какая у меня душа, хохлацкая или русская. Я сам не знаю, какая у меня душа. Знаю только, что никак бы не дал преимущества ни малороссиянину перед русским, ни русскому перед малороссиянином. Обе природы слишком щедро одарены Богом, и, как нарочно, каждая из них порознь заключает в себе то, чего нет в другой: явный знак, что они должны пополнить одна другую". (из письма А.О.Смирновой). Уважаемый Кот, большое спасибо за портреты Соколова.
Таша: Какое хорошее письмо Вы отыскали, дорогая Марта! Это наверное, во время переезда при разборе вещей обнаружилось?
Марта: Да, дорогая Ташенька, именно так и было. Столько всего нашла! Россыпи! Теперь надо заняться классификацией, иначе опять всё "разбредётся" по углам.
Таша: Какое приятное занятие - такие раскопки!
Cаша: Дорогая Марта, кажется,что сам Гоголь с Вами сейчас гоаворил. Такое интересное замечание, и из первых уст.
Таша: Саша, дорогой, не пугайте медиумно-спиритическими ужасами! Прямо одоевщина и гофманиада какая-то, на ночь глядючи!
Cаша: И верно, гофманиана и одоевщина, и кот Мурр где-то бродит в темных коридорах. Сейчас и луна светит, стены освещает. Сегодня время пойдет назад по человеческой воле...
Марта: Всё потому, что они были романтики
Марта: Таша написала о юбилее театра (см. "Ближайшие события"), а я только что прочла, как писал Гоголь о посещении театра в Германии: "Я был в театре, который дается в саду на открытом воздухе. Немцев чрезвычайное множество приходит смотреть, а немки приходят сюда со всем хозяйством и все, сколько ни есть, вяжут чулок во всё продолжение представления".
Таша: Забавно.
Cаша: Не отставали от немок и наши дамы. Наталья Николаевна, будучи в Бонне в 1851 г., тоже вязала. Германская земля способствует прикладному искусству. А вязала она шапочку Ланскому, когда выдавалась свободная минутка.
Таша: Вспомнились детские английские стишки в переводе Маршака: Знаешь буквы А, Бе, Це? Сидит кошка на крыльце, Шьет штанишки мужу, Чтоб не мерз он в стужу.
Зизи: Вспоминаю пропущенный день рождения С.Т. Аксакова (20 сентября по ст. стилю и 1 октября - по новому стилю). Об этом дне, на самом деле, не я вспомнила, а уважаемая Марта. "Аленький цветочек" все мы любим!
Марта: Его "Семейную хронику" ("Аленький цветочек" из этой книги) называют книгой счастья и рекомендуют дарить её в ЗАГСе каждой молодой паре при регистрации, чтобы учились науке жить вместе.
Зизи: А я еще очень люблю "Былое и думы" А.И. Герцена и его же "Записки одного молодого человека". Занимаясь детскими игрушками пушкинского времени (об этом упоминала уважаемая Таша), я много почерпнула из упомянутых книг интересного! В том числе, и из "Семейной хроники". Это, конечно, надо бы к "Любимым авторам", но, как справедливо заметила уважаемая Марта, о современниках можно говорить везде (но не увлекаться!). А.И. Герцен ведь тоже - и современник, и замечательная личность!
Cаша: Совершенно с Вами согласен, дорогие Марта и Зизи! Книги Аксакова(не забудем и его "Детские годы Багрова - внука") и Герцена помогают окунуться в то далекое время и прививать духовные начала, буть то молодая семья или школьник, впервые открывший учебник по литературе. И чтобы читал он их не в кратком изложении перед уроком или экзаменом, а черпал как раз те детали времени, рассыпанные по их страницам.
Зизи: Ровесник Н.Н. Пушкиной
Таша: И любимый Вами и нами А.И. Герцен - также ровесник Н. Н. Пушкиной. Чудеса, да и только: на первый взгляд кажется, что они жили в совершенно различных мирах и эпохах!
Марта: Правда, дорогая Таша. Мне Наталья Николаевна представляется почему-то только молодой. А Герцен - старик, старик...
Cаша: Это верно, дорогая Таша! Каждый из них пребывает как бы в своем измерении. Ей от жизни достаточно малого, семейного счастья, согласия в очаге, а ему - отношений необычных, о которых еще и хочется поведать. Как в ситуации с Гервегами. Ее устраивает внешний мир, она принимает его таким, как он есть. Он ищет смысл жизни, наблюдает ее изменения, задумывается, разочаровывается.
Таша: Cаша пишет: Ее устраивает внешний мир, она принимает его таким, как он есть. А откуда Вы знаете, что ПРИНИМАЕТ? Она Вам об этом поведала?
Cаша: Таша пишет: А откуда Вы знаете, что ПРИНИМАЕТ? Она Вам об этом поведала? Поведала, дорогая Таша. Вот ее признание: Женщина должна подчиняться, законы в мире были созданы против нее. Преимущество мужчины в том, что он может их презирать.
Таша: Примененный ею глагол "подчиняться", как мне кажется, как раз свидетельствует о том, что не принимает, но вынуждена признать, что этот мир сильнее ее. Такое признание в устах женщины, которую многие считали легкомысленной и легковесной в жизни, дорогого стоит.
Кот: Да, уважаемая Таша, смешно говорить о легкомыслии человека, который может так рассуждать. Полностью с Вами согласен.
Марта: Согласна с вами. Эх, найти бы ещё письма Натальи Николаевны... Ведь не пропали же они!
Марта: В домашних книжных завалах нашла журнал "Таллин" (№3, 1979). Прочла в нём статью Михаила Сафонова "Давно б на Дерптскую дорогу..." (к 180-летию со дня рождения А.С.Пушкина), и теперь две вещи занимают меня. Это второй эпитет к портрету Языкова ("А Языкова, застенчивого, крупноголового юношу, Вульф "затащил" сюда из Дерпта только через два года") и сообщение о том, что, будучи в Ревеле, Вяземский изучал эстонский язык. Вот про изучение языка особенно интересно. У Бондаренко подтверждения этому я не нашла. Но попробую поискать ещё. На известных мне портретах Языкова тоже не увидела того, о чём написал М.Сафонов.
Таша: Многому из того, что пишет М. Сафонов, Вы не отыщете подтверждения как не пытайтесь это сделать
Зизи: Согласна с уважаемой Ташей. О Сафонове храню самые "нежные" воспоминания. Хотя сотрудникам Михайловского замка он голову успел задурить. Еле сумела их разубедить. Да и то - сумела ли?
Марта: Напишите, пожалуйста, кто это ? Он писатель? Журналист? Он из Эстонии?
Зизи: Нет, он из Петербурга, историк (кажется). Лет 10 назад начал писать статьи в газетах и журналах, при чем обо всех известных исторических личностях с большим знанием дела, выдвигая собственные абсурдные и ничем не подтвержденные сенсационные версии. Потом пробился на ТВ. Не понятно было, как человек с такой плохой дикцией, сумел отвоевать себе целую передачу. Вероятно, были сильные "продвиженцы". Потом с ТВ исчез вместе со своей передачей. И я много лет о нем ничего не слышала. И вдруг в прошлом году на Царскосельской научной конференции - его выступление! И сотрудники Михайловского замка, как я уже писала, так оживились, что я поневоле заинтересовалась причиной. Оказывается, они считали его умнейшим человеком, добросовестным историком, профессионалом. Но я как-то сразу у них выяснила, что все его "открытия", как всегда, - голословны и и ничем не аргументируются. Мои собеседники, казалось, сами были удивлены этому явлению и призадумались. Впрочем, я думаю, что подробнее о Сафонове может рассказать уважаемая Таша. Я же его наблюдала только со стороны.
Кот: Судя по тем статьям Сафонова, которые я читал, он часто достаточно прав в своих критиках чужих построений, но зато и его собственные оказываются отнюдь не убедительнее тех, которые он критикует.
Таша: По случаю выходного дня читаю Ваши сообщения вслух для сидящего неподалеку мужа. В связи с тем, что все вы пишите о Сафонове, он напомнил историю с польским королем Михаилом Вышневецким (вступил на польский престол в 1668 г.), сыном знаменитого Иеремия Вышневецкого (подавлял восстание Б. Хмельницкого). Так вот, по замечанию одного польского историка, король, хотя и владел восьмью языками, ни на одном из них не мог сказать ничего путного. Случается и такое...
Марта: Хочу вернуться к Арине Родионовне. Мы о ней уже писала, но я вчера не нашла. Была ли у нас эта информация: В.Топоров "Петербургские тексты и петербургские мифы (заметки из серии)" (Сборник статей к 70-летию Ю.М.Лотмана, Тарту, 1992, с.458): "Введением в ситуацию может быть разговор с кладбищенской уборщицей ... у широкой полосы, на которой могилы были уже уничтожены: .... - А Вы видели доску у входа на кладюище? - Конечно. Арине Родионовне, что ли? - Да, да. Ведь она не здесь похоронена. Доску-то специально повесили, чтобы кладбище не трогали. Говорят, что здесь Арина Родионовна, а в каком месте, неизвестно (прим.10) , вот, будто, ее и ищут. ... прим.10. Арина Родионовна, как считалось, была похоронена на Большеохтинском кладбище, и проходящая севернее его Евдокимовская улица в феврале 1939 года на этом основании была переименована в Ариновскую".
Таша: Марта пишет: Евдокимовская улица в феврале 1939 года на этом основании была переименована в Ариновскую Увы. Сейчас у нас нет ни Евдокимовской, ни Ариновской улиц (проверила по справочнику "Весь Петербург")
Марта: Конечно же, ведь эти данные - 1939 года. Я упустила это из виду. Много чего произошло за это время...
Таша: Уважаемая Зизи цитирует на ветке "ближайшие события" докладчика на царскосельской конференции: Коллекция Николая росла и понадобилось место для ее хранения. Сначала этим местом был Аничков дворец. По восшествии на престол личное собрание было перевезено в Александровский дворец в Царском Селе. Впроследствии для коллекции было построено уже специальное здание - готический павильон Арсенал в Александровском парке Ц.С Любопытно. А В. М. Файбисович в докладе на конференции по Жуковскому говорил, что в Аничковом дворце, точнее в павильоне Росси, хранилась коллекция оружия цесаревича Александра Николаевича. А затем именно для этой коллекции было построено здание Арсенала в Царском селе. Возможно, эти коллекции слились вместе, тем более, что Арсенал начинали строить по проекту А. А. Менеласа в 1819 году, когда цесаревичу было менее года, а закончено А. А. Тоном в 1834 году - как раз в год совершеннолетия наследника престола.
Cаша: Может позабыли Аринушку и улицу переименовали
Таша: Во что же ее превратили? Евдокеюшку или Евдокимушку тоже позабыли?
бык: Таша пишет: А затем именно для этой коллекции было построено здание Арсенала в Царском селе. В любом случае, уважаемая Таша, отец начал собирать коллекцию раньше сына, и она должна была где-то находиться. Возможно, что свою коллекцию А.Н. хранил там же. Таша пишет: Возможно, эти коллекции слились вместе Вполне возможно и это, но мне показалось, что речь идет об отдельном собрании.
Таша: Мне тоже показалось, что речь о собрании императора-отца, да и по времени закладки Арсенал больше ему подходит. Но в этом случае В. М. Ф. был все-таки не точен, когда говорил, что Арсенал построен для коллекции в.кн.А. Н.
Зизи: К сожалению, в упоминаемом докладе ничего не говорится о коллекции А.Н. Я еще раз перечитала. Вероятно, наш любимый В.М.Ф. ошибается. В конце доклада имеется список использованной литературы, в котором, в том числе, называются след. книги: Царскосельский Арсенал. СПб. Изд. дом "Балтика". 2000. Ефимов Ю.Г. Гатчинский Арсенал. СПб. "Атлант". 2001 Тарасюк Л.И. Старинное огнестрельное оружие в собрании Эрмитажа. Л. "Искусство". 1971 Возможно, автор почерпнул информацию из этих источников.
Таша: Спасибо, дорогая Зизи! А с В. М. такое иногда случается... Все надо перепроверять.
Зизи: Нашла интересную фотографию матери Гоголя. Мария Ивановна Гоголь
Таша: Интересно бы и на отца посмотреть,чтобы понять, на кого же он был похож. Мать-то весьма и весьма миловидна. А еще была сестра...
Cаша: Николай Васильевич Гоголь, видимо, в папу лицом был. По крайней мере, его потомки- Александр Сергеевич Данилевский и его мать - весьма ощутимо унаследовали гоголевские черты. Они одновременно еще и потомки Пушкина. Крупный советский ученый, энтомолог, А.С. Данилевский - праправнук Пушкина и внучатый племянник Гоголя был деканом биофака ЛГУ.
Natalie: Простите великодушно, уважаемый Саша, но все-таки они потомки не Гоголя, а его сестры и ее мужа.
Cаша: Верно, уважаемая Natalie . Действительно, если быть абсолютно точным, внучка Пушкина Мария Александровна вышла замуж за Николая Быкова-племянника Николая Васильевича Гоголя. А их дочь - Софья Николаевна - мать А.С.Данилевского.
Таша: Вот нос Гоголя и затерялся в Вашей беседе, уважаемые Саша и Natalie.
Cаша: Виноваты, дорогая Таша, затерялся. Итак, вернемся к носу Николая Васильевича. Сохранилась посмертная маска Гоголя:
Таша: О, Боже! Как это ... не по-пушкински, что ли...
петушок: Верно. Так и написано на одном интернет-сайте: Посмертная маска Гоголя заставляет вспомнить прижизненные портреты писателя. Скульптурный Гоголь очень похож на своих живописных двойников. Но добавляются некоторые особенности: смерть наложила на его лицо тяжелую печать страдания и скорби, поэтому так трудно поверить, что этот человек мог шутить, смеяться гневным смехом над бюрократами и подхалимами, описывать ведьм, чертей, веселые приключения кузнеца Вакулы. Скорее это страдалец, которому отомстил сам Вий.
Зизи: А я возвращаю вас к сегодняшнему юбилею И.С. Тургенева. Вот кто, на мой взгляд, сохранил красоту до конца дней Таким красавчиком его увидела Полина Виардо А на этой фотографии он - смешной, но милый старик!
Таша: А я не нахожу его смешным. Скорее он посмеивается над нами - зрителями портрета. Как это идолжен делать мудрый человек в старости. Какая же ужасная была у него старость, то есть болезнь, от которой он так страдал. И вместе с тем, какой светлый дух царит во всех его произведениях! Помню его домик в Буживале и комнату, которая была его спальней. Там стояла кровать, на которой прошли последние тяжелые месяцы и дни его жизни. Ничего не сохранилось, как с горечью объяснял нам директор музея А.Звягильский. По его просьбе студенты промышленной академии или отделения Сорбонны, не помню точно, изготовили такой же полог кровати, какой виден на старых фотографиях. Я обратила внимание на камин справа у стены и поинтересовалась, не сохранился ли он с тех времен. Звягильский с радостью отметил, что, пожалуй, это единственный предмет, который помнит И. С. Туренева. Помню, я прикоснулась к нему своим кольцом и потом долго считала, что кольцо хранит эту память...
Зизи: Таша пишет: кольцо хранит эту память... А это кольцо сохранилось у Вас? Это ведь "перстень-талисман" теперь!
петушок: Зизи пишет: А это кольцо сохранилось Так и создаются нелепые легенды, когда на самом деле не было ничего существенного .
Зизи: Ку-ка-ре-ку!!!
Зизи: На ветке "Пушкин в скульптуре" уважаемый Саша сокрушается о "невезении" И.С. Тургенева. Хочу добавить в его список еще один адрес, который всегда вызывал у меня недоумение. Я имею в виду дом на Фонтанке у Аничкова моста, где Тургенев жил, и в котором у него останавливался Л.Н. Толстой. На доме - мемориальная доска, повествующая о том, что в этом доме "жил Л.Н. Толстой". А Тургенев как же? Это ведь была его квартира! Забыли...
Таша: Мне почему-то казалось, что там было написано, что в том доме останавливался Лев Толстой. Забавно. Тургенев, вероятно погулять вышел, а Толстой приехал. Этот момент и зафиксировали на доске.
Зизи: Вот что написано на доске, дорогая Таша: «В этом доме с 19 ноября 1855 года по 1 января 1856 года жил великий русский писатель Лев Николаевич Толстой» Доска установлена в 1960 г. Арх. Егоров М.Ф., скульпторы Татарович В. И., Ястребенецкий Г. Д. Наб. Фонтанки, 38.
Зизи: Эта квартира запомнилась мне по описанию Б.К. Зайцева в его романе "Жизнь Тургенева". Толстой тогда только что вернулся с Крымской войны со своими "Севастопольскими рассказами", жить ему было негде и Тургенев любезно предложил остановиться у него. При этом Толстой не скрывал своего презрения к хозяину-эстету и демонстративно сбрасывал пепел от папирос, где попало, приводя Тургенева в ужас. Не знаю, так ли это было на самом деле, но похоже. Отношения ведь у них, в самом деле, не сложились.
Таша: Уважаемая Зизи пишет: Отношения ведь у них, в самом деле, не сложились. История долгая. В ее основе два разных мировоззрения, но каков Тургенев, который перед смертью, испытывая невероятные страдания, нашел в себе силы написать Толстому. Привожу письмо целиком, хотя, кажется, я его уже упоминала на нашем форуме весной: "В город Тулу. Его сиятельству графу Льву Николаевичу Толстому. Милый и дорогой Лев Николаевич! Долго Вам не писал, ибо был и есмь, говоря прямо, на смертном одре... Пишу же Вам собственно, чтобы сказать Вам, как я был рад быть Вашим современником - и чтобы выразить Вам мою последнюю искреннюю просьбу. Друг мой, вернитесь к литературной деятельности! Ведь этот дар Вам оттуда же, откуда всё другое. Ах, как я был бы счастлив, если б мог подумать, что просьба моя так на Вас подействует!.. Друг мой, великий писатель русской земли, внемлите моей просьбе! Дайте мне знать, если Вы получите эту бумажку, и позвольте еще раз крепко, крепко обнять Вас, Вашу жену, всех Ваших, не могу больше, устал"." На какой нравственной высоте нужно было находиться, чтобы написать такие строки после ВСЕГО, что случалось между ними!
Cаша: Спасибо за это письмо, уважаемая Таша! Велике писатели жили совсем рядом в своих имениях: в Ясной поляне и Спасском-Лутовинове. Побывав в каждом, я мысленно предсталял, как они могли всего за несколько часов дороги оказаться друг у друга в гостях. Спасское находится севернее Орла, а Ясная поляна-южнее Тулы. На лошадке - рукой подать.
Таша: И когда Толстой впервые оказался в Спасском, то сказал: Теперь я понял Тургенева. А когда я после дивного Спасского оказалась в Ясной Поляне, я тоже сказала, но с определенной долей иронии, что теперь понимаю Толстого. Любопыто, с каким выражением Толстой произнес эти слова. Его восхитило Спасское, как и нас сегодня, или вызвало то же неоумение, какое вызывал в нем его хозяин?
Зизи: Спасибо, дорогая Таша! Да, действительно, великий человек - велик во всем!
Зизи: Помню, что разговор об Арине Родионовне у нас уже шел. Но мне попался интересный сайт и я решила вас с ним познакомить. Интересный хотя бы тем, что на нем есть изображение доски с указанием места захоронения А.Р. http://funeral-spb.narod.ru/necropols/smolenskoep/tombs/yakovleva/yakovleva.html
Cаша: Спасибо, уважаемая Зизи. Мне знаком этот сайт, хотя ссылочка у меня не открылась.
Зизи: В связи с игрушечным домиком захотелось вспомнить и о самом П.В. Нащокине!
Марта: Известно ли что-нибудь о потомках Нащокина?
Зизи: Информация из книги Н. Раевского: Павел Воинович Нащокин, ж - Вера Александровна Нарская (дочь барона и крестьянки, родственница мужа по отцу) 1 Екатерина (2.11.1834 - ?), незамужем 2 Софья (12.1.1836 - 28.3.1859), незамужем 3 Наталья (2.5.1837 - 13.4.1891), фамилия мужа неизвестна, дочь Наталья и внучка Наталья 4 Александр (2.2.1839 - 1906) 41 Сергей, окончил кадетский корпус, Павловское военное училище, служил до 1911/12 в Измайловском л.-гв. полку, затем начальник полка в Киеве, участвова в 1 мировой войне 411 Александр 412 Алексей 413 Сергей 414 Владимир 415 Вера 42 Иван, обучался в Александровском военном училище 421 Николай, жив в 1921 43 Павел 44 Алексей, четыре сына и три дочери - Елена, Мария, Надежда, судьба которых неизвестна 45 Николай 5 Анастасия (3.2.1841 - ?), м - кн. Алексей Трубецкой, дочь Анна и сын Николай, который умер после 1945 в глубокой старости 6 Андрей (2.2.1854 - 2.10.1925) 61 Валентина (1886 - 1959), м - Стрельников, сын Евгений (1919) 62 Екатерина (1889 - 1962), дочери Галина (1914), Вера (1919), сын Павел (1924) 63 Лев (1892 - 1901) 64 Владимир (1895 - 1921), утонул, спасая сослуживца на Волге 65 Наталья (1898 - ?), дочь Ирина (1918), сын Владимир (1923 - 1942), погиб в Великую Отечественную войну, дочь Екатерина (1928) 66 Вера (1901 - ?), м - Зызин, дочь Вера (1923), близнецы Алексей и Андрей (1940) 67 Александра (1904), сын Александр (1940)
Марта: Спасибо, дорогая Зизи! С теми, кто ещё жив, связь поддерживается?
Cаша: Спасибо, уважаемая Зизи! Какое славное потомство оставил после себя Войныч.
Таша: Марта пишет: С теми, кто ещё жив, связь поддерживается? Увы. Я ничего об этом не знаю.
Cаша: В понедельник 24 ноября в 20:45 по телеканалу "Культура" начинается цикл ежедневных получасовых передач "Мистика любви". Первая называется "Мой ангел, спутник в жизни и вечности". Она посвящена В.А.Жуковскому и Марии Протасовой.
Таша: О!!!!!!!!! Спасибо за эту новость, дорогой Саша! Посмотрим.
Марта: И я сказала: "О-о-о-о-о!!!!!". Спасибо, Саша! Вот это новость! У нас целый месяц не могли подключить кабельное телевидение. А тут только что подключили. Разве не мистика?
Зизи: Ну, раз уж зашел разговор о Жуковском и Маше Протасовой:
Марта: Портрет Маши - это рисунок Жуковского. Такой он её видел. Пушкин с нею знаком не был, хотя некоторые считают, что именно Маша была прототипом Татьяны Лариной. А вот с её сестрой Александрой Андреевной Воейковой он знаком был. Вот два портрета сестер Протасовых, которые мне раньше были неизвестны. Я впервые увидела их на выставке в доме Державина на Фонтанке во время конференции, посвященной В.А.Жуковскому: Машин портрет - тоже рисунок Жуковского
Зизи: Дорогая Марта, даю Вам ссылку на статью, в которой приводились портреты М.А. Мойер: Вуич Л. И. «Верный друг живым и мертвым» доктор Зейдлиц // Наше наследие. СПб., 2004. № 69. С. 119–128. Но в Доме Державина выставлялся третий портрет, насколько я могу рассмотреть? Так, дорогая Марта?
Марта: Спасибо, дорогая Зизи! Статья Лады Вуич у меня есть (замечательная статья!!!). А какой портрет выставлялся - не знаю Третий? А сколько их всего? Осталось ли ли ещё что-то у потомков, если есть потомки....
Зизи: Я назвала портрет с выставки "третьим" потому, что кажется (не могу рассмотреть), что это не один из тех портретов, которые показала я. Или я ошибаюсь?
Марта: Не знаю... Вернее, не поняла, где, дорогая Зизи, Вы его показали? На форуме или на конференции? Вы принимали участие в организации выставки в доме Державина? Хочу спросить ещё о Е.П.Белосельской-Белозерской. Не сохранился ли её портрет? Что сейчас находится в её дворце около Аничкова?
Natalie: Портрет Е. П. Белосельской-Белозерской вопроизведен в книге "Особняк на Мойке, 12"
Марта: Спасибо, Natalie !
Зизи: Марта пишет: Вернее, не поняла, где, дорогая Зизи, Вы его показали? Дорогая моя Марта! Наши с Вами переговоры прямо созданы для ветки "Лиза хохотала". Я у Вас спрашиваю о портрете, а Вы у меня о том же! Итак, я показала 2 портрета Маши Протасовой (рис. Жуковского). Вы показали фотографию (справа) с выставки в Доме Державина, на которой в витрине лежит портрет Маши в овальной раме. Я и спрашиваю: "Это третий портрет или один из тех, что показала я?" Мне не разглядеть, а у Вас есть фотография. Но я так бестолково спрашиваю, что Вы не понимаете, о каком портрете речь. Уф! Началась передача о Жуковском и Маше по "Культуре"
Таша: Не смогла посмотреть эту передачу, но записала ее на видео. Освобожусь - посмотрю. Но в тот момент, когда ставила запись, увидела какого-то странного мужчину в еще более странной позе, кажется, возомнившего себя кем-то высшим (судя по тексту), а потому расставившему ноги и глядящего на зрителя то есть в камеру сверху вниз (камера оказалась как раз между его ног в помятых брюках). Хотя по одному кадру о фильме судить нельзя, но что-то мне страшновато смотреть это кино
Зизи: Меня-то передача разочаровала. Ничего нового я не узнала, да и этого ведущего не люблю. Уж не его ли Вы имели в виду, дорогая Таша ?
Таша: Возможно и его. Пока еще не посмотрела.
Марта: Наши с Вами переговоры прямо созданы для ветки "Лиза хохотала". Зизи, милая, тот Машин портрет в овальной рамке плохо получился. И другого я и не ожиала... Он очень бледный. Таким он был в оригинале (если только на витрине был представлен оригинал). Может быть, я попрошу Людочку Богатову его как-то сделать поярче. Маша Протасова там просто чудесная. Впрочем, как и на всех рисунках Жуковского. Так бывает, когда рисует любовь. Дорогая Ташенька, какую страсть (страх) Вы рассказали... В такой позе рассказывать о Маше Протасовой? У нас эта передача будет завтра. Всё же посмотрю.
Таша: Именно так. Мой сын, глядя на это, сразу предположил, что ведущий находится в туалете, а мы, то есть зрители, вместе с операторской камерой - в унитазе. Через несколько минут между нами и штанами ведущего действительно пошли круги по воде. Ужас и еще раз ужас! Передача наискучнейшая и наиглупейшая. Баста.
Cаша: Я сам не смог посмотреть. Домой, как всегда, вернулся поздно. Думаю, не потерял ничего.
Зизи: На ветке о пушкинском Петербурге мы вспомнили об Авдотье Голицыной. А вот еще одна пушкинская красавица Книга, правда, весьма сомнительного содержания, но зато редкая.
Марта: Это Аврора Шернваль?
Зизи: Да, это она. А этот портрет Авроры Демидовой из собрания Ростроповича и Вишневской теперь находится в Константиновском дворце
Марта: Как она прекрасна! А я всё сижу перед телевизором, борюсь со сном, чтобы дождаться передачи о Маше Протасовой и Жуковском.... Кажется, наконец, сегодня!
Таша: Интересно, кто все-таки победил нашу Марту - сон или телевизор?
Марта: всё сижу и сижу...... И сидела точно так же вчера, смотрела передачу по "Культуре", какой хороший был Уваров, да вот испортила ему жизнь эпиграмма Пушкина
Таша: Я тоже это видела и страшно возмущалась под смех моего доброго семейства.
Кот: Уважаемая Зизи! А кто - автор портрета Авроры, который теперь в Константиновском дворце?
Марта: А кто - автор портрета Авроры, который теперь в Константиновском дворце? Уважаемая Зизи, уважаемый Кот, разве это не работа К.Брюллова?
Кот: Я не знаю. Поэтому и спрашиваю.
Зизи: Да, это работа Карла Брюллова. Я сейчас пытаюсь узнать, как этот портрет попал в коллекцию Ростроповича. Дело в том, что в некоторых источниках указывается, что он из собрания Нижнетагильского музея. Или это ошибка, или существует авторская копия? Вы не знаете случайно?
Марта: Я не знаю...
Natalie: В 1995 году в газете "Культура" проявилось сенсационное сообщение Н. Данилевич, из которого следовало: обнаружена ранее неизвестная работа великого Карла Брюллова. На аукционе "Сотсби" готовился к торгам портрет Авроры Демидовой. Ориентировочная стоимость лота составляла 40-60 тысяч долларов. Так совершенно неожиданно и непредсказуемо у тагильской Авроры К. Брюллова появилась живописная "сестра". Она стала рассматриваться и цениться как подлинник Карла Павловича. При этом существование тагильской Авроры особо никого не интересовало и не считалось достойным внимания. Процесс определения и доказательства авторства сложен и продолжителен по времени. Поэтому портрет Авроры Демидовой кисти К. Брюллова из коллекции Нижнетагильского музея-заповедника продолжает оставаться подлинником великого русского художника, и только проведение специальных исследований позволит внести уточнения и изменения в данное утверждение. А пока, несмотря на свой почтенный возраст, портрет Авроры Карловны, бессмертное творение неподражаемого мастерства, продолжает благоухать утренней свежестью красоты, наглядно являя современному миру торжество и справедливость древней истины: "Ars longa, vita brevis" - жизнь мимолетна, только прекрасное вечно. Это с сайта: http://history.ntagil.ru/1_48.htm
Марта: Спасибо, Natalie !!! Прекраснее быть просто невозможно, но ... есть Н.Н.Пушкина
Natalie: Согласна.
Cаша: Спасибо, уважаемая Natalie. Хочется кое-что добавить к сказанному. Портрет Авроры Демидовой работы Брюллова имеет сложную судьбу. Очень жаль , что на 12 лет это полотно ушло от зрителя в гостиную Ростроповича-Вишневской. Видимо, настолько велика была обида на Державу. Но причем эдесь простые люди, которые пришли бы в Третьяковку посмотреть на шедевр!?. .Печально все это. Вы помните, дорогая Марта, мои грустные мысли по поводу этот жеста Вишневской тогда, на аукционе, в 1995 - м, о котором я писал Вам весной В Л.С.. Да и сейчас в Константиновском дворце картины, выкупленные олигархом, едва ли доступны массовому зрителю. Мне кажется, попасть в Константиновский (т.е. собрался, приехал в урочное время и посетил без особой предварительной договоренности) все-таки не так просто, как в дом на Мойке, 12 или в Юсуповский дворец.
Cаша: “Муж зарабатывал деньги, а я их тратила” Аукцион будет проходить 18—19 сентября в торговом зале на Нью-Бонд-стрит, хорошо известном богатым русским покупателям. Они появились здесь в середине 90-х и с тех пор поставили немало оглушительных рекордов. Благодаря их невероятной азартности русское искусство в ценовом отношении оказалось в одном ряду с картинами западных художников впервые за всю историю антикварного рынка. Перелистывая каталог коллекции с двуглавым орлом под короной на обложке, вижу многие знакомые вещи — они были куплены на аукционах в Лондоне или в Женеве, и я была свидетелем того, как за них торговалась Галина Вишневская. “Ростропович зарабатывал деньги, — говорит она, — а я их тратила”. На собрании лежит отпечаток требовательного, избалованного вкуса самой Галины Павловны. Она всегда внимательно слушала советы больших знатоков, обсуждала с мужем каждую покупку, но окончательный выбор принадлежал ей. Чутье на шедевры у Вишневской абсолютно профессиональное, но действовала она не как дилер, цель которого купить дешевле, чтобы от продажи заработать на разнице. Нет, она всегда шла до конца, если влюблялась в какую-то исключительную вещь. Конкуренты могли сделать пару шагов и прекращали торговаться, видя ее в зале. Вишневская поднимала аукционную “ракетку” и не отпускала, пока не остынет пыл ее соперников. В результате за тридцать лет — а это минимальный срок для составления любого значительного собрания — в руках семьи оказались выдающиеся сокровища императорской России, хронологически охватывающие три столетия, начиная с великоустюжских эмалей XVII века. Многие шедевры собрания Ростроповича—Вишневской вызывают вздох восхищения даже у специалистов наших национальных музеев. Вспомню лишь две истории о том, как великолепные картины, за которыми охотилась Третьяковская галерея, так и не попали в нашу страну, а оказались в коллекции Ростроповича—Вишневской. ПРЯМАЯ РЕЧЬ “Когда мы со Славой уехали в 74-м году, без копейки денег нас выставили из страны, все имущество осталось тут. А сейчас, когда мы продаем то, что было нажито только голосом и виолончелью, конечно, Ростроповича прежде всего, сегодня всех интересует”. Галина ВИШНЕВСКАЯ — “Эху Москвы”. Великолепная Аврора В 1995 году, накануне очередных русских торгов, в Москву прилетел глава Русского отдела Sotheby’s Джон Стюарт. Он позвонил мне и сказал: “Я привез свежие каталоги нашего аукциона в Лондоне. Приезжайте в “Метрополь”, увидите, какую сильную коллекцию мы собрали на этот раз. Жемчужина — портрет Авроры Демидовой Карла Брюллова”. При встрече Джон поведал историю картины. “Это фамильная ценность семьи Демидовых. О красоте Авроры в Петербурге ходили легенды. Она была фрейлиной императрицы Марии Федоровны — та в 1836 году организовала ее брак с князем Павлом Демидовым, сказочно богатым человеком, но безнадежно больным. Через год Аврора овдовела. Следующий ее брак с сыном известного историка Андреем Карамзиным закончился трагически, он погиб во время Крымской войны. Из семьи картина не выходила, написана она была в Петербурге, а оттуда — увезена Авророй в Италию, на виллу Сан-Донато под Флоренцией (которую построил Анатолий Демидов, деверь Авроры). По наследству вместе с чудной виллой портрет перешел югославской королевской семье Карагеоргиевичей. И вот ее первое появление на публичных торгах. Я думаю, такой портрет может заинтересовать русские музеи...” Я тогда работала в газете “Культура”, в отделе изобразительного искусства, и опубликовала статью с большим портретом Авроры. А еще сообщила заведующей отделом живописи XVIII — первой половины XIX вв. Третьяковской галереи Людмиле Маркиной о приезде Джона Стюарта в Москву. Третьяковка как раз тогда начала подготовку к юбилейной выставке Брюллова, и администрация решила, что включить в экспозицию солидное новое приобретение было бы как нельзя кстати. Министерство культуры выделило галерее около 70 тысяч долларов, больше за такой короткий срок собрать не удалось. Вскоре после встречи со Стюартом я полетела в Петербург, где состоялись торжества по случаю открытия петергофских фонтанов. Мэр города Анатолий Собчак пригласил из-за рубежа множество гостей из больших аристократических фамилий. От дома Романовых был князь Михаил Романов из Парижа, а также молодой князь Георг Юрьевский из Швейцарии, прямой потомок Александра II. От Рюриковичей — князь Никита Лобанов-Ростовский из Лондона. Барон Фальц-Фейн, потомок адмиралов Епанчиных. Род Строгановых-Васильчиковых представляла княгиня Татьяна Меттерних, “королева” шампанских вин из Германии. В ее роскошном имении с виноградниками гостили и Анатолий Собчак, и Владимир Путин, наш будущий президент. Это была история императорской России в живых лицах. А самым удивительным для меня было то, что здесь присутствовал князь Александр Югославский, связанный родством с Демидовыми. Тогда я впервые поняла смысл выражения “как тесен мир”. Анатолий Собчак устроил для всех большой прием, на котором князь Лобанов-Ростовский показал Галине Вишневской газету с моей публикацией и сказал: “Забавно, что здесь присутствует автор статьи и продавец “Авроры Демидовой” князь Александр, который получил портрет от своего отца князя Павла Югославского вместе с виллой Сан-Донато”. А вечером, когда состоялся костюмированный бал в Петергофе, барон Фальц-Фейн сказал князю Александру Югославскому в шутку: “Вы должны заплатить комиссионные журналистке, которая сделала рекламу вашей картине. Увидите, будет драка, и Галина Вишневская ее купит”. А князь громким шепотом сказал барону на ухо: “Зачем вы рассказали, что это картина моя? Я и не думал, и не хотел, чтобы об этом кто-то знал, тем более журналисты…” Для Третьяковки — слишком дорого На следующий день я вылетела в Лондон, чтобы присутствовать на аукционе Sotheby’s. Я знала, что из России за портретом Демидовой направляются по крайней мере два человека — коллекционер Валерий Дудаков, представляющий интересы консорциума московских банков, и Людмила Маркина от Третьяковской галереи. Помню, с каким волнением Людмила Алексеевна появилась на Нью-Бонд-стрит и сразу направилась к портрету Авроры. Он был прекрасен. Еще в позапрошлом веке один критик отметил, как это банально — расхваливать портреты Брюллова. Ведь достаточно сказать: это Брюллов! Но Людмилу Маркину мучили сомнения: манто на плече Авроры было повреждено грубыми реставрациями. “А можно лупу?” — спросила она Джона Стюарта. “Пожалуйста”. — “А лампу не могли бы принести?” — “Хорошо, будет лампа”. Однако вопрос “купить — не купить” разрешился сам собой на аукционе, когда в торговом зале появилась Галина Вишневская. Она села в первом ряду с парой очков, одни перед глазами, другие на носу, а когда “пошла” Аврора Демидова, подняла “ракетку” и держала ее до победного конца. Дудаков сделал несколько ставок и остановился, а Людмила Маркина так и не вступила в борьбу: в ее руках, как выяснилось, была слишком маленькая сумма даже для старта... После аукциона было много разговоров о том, какой дорогой портрет: 130 тысяч фунтов стерлингов! Это же состояние, на которое тогда можно было купить квартиру в Кенсингтоне, рядом с дворцом принцессы Дианы! А сколько еще Вишневская потратит на его реставрацию… Прошло с тех пор много лет, эти рассуждения кажутся теперь нелепыми, так как русские картины даже не самого первого ряда идут на аукционах за миллионы. И никого это теперь не удивляет. Сегодня предварительная оценка Авроры 800 000—1 200 000 фунтов стерлингов, или 1 630 000—2 440 000 долларов. Я позвонила в Третьяковскую галерею и спросила Людмилу Маркину: “Что вы, как эксперт, думаете о коллекции и о том, что она продается?” И получила ответ: “Галина Павловна — пленница красоты. Большое наслаждение видеть и изучать все эти вещи. Жаль, что распадается такое целостное изумительное по качеству собрание. Ему бы место в Музее личных коллекций в Москве...” Полный тект опубликован в Ленинградской правде: http://www.lenpravda.ru/today/253435.html
Таша: Спасибо, дорогой Саша, за этот экускурс. Я предполагала, что Галина Вишневская человек-стена, но не до такой степени.
Марта: Саше с благодарностью
Зизи: Спасибо, уважаемая Natalie! Из Вашей ссылки получается, что существует два портрета и один из них - копия. Автор статьи уверен, что подлинник - в Нижнетагильском музее. Тогда в Константиновском копия, которую выдают за подлинник? НО ведь специалисты из Третьяковки тоже определили его как подлинный. Иначе Вишневская его не купила бы! А, может быть, существовала авторская копия?
Марта: Выполняю своё обещание и рассказываю о современнике Пушкина (они не были знакомы) - композиторе первой трети девятнадцатого века: "Аугуст Хейнрих фон Вейраух (род. 1788 г., Рига) учился в Петербурге, знал прекрасно русский язык; в 1808 году издавал еженедельник для дам «Ирис» с модными картинками, единственный в Прибалтике до последней четверти 19 века. В 1813 г. женился на баронессе Софии Марии Штакельберг. Брак оказался не очень удачным, и жена с 1819 года жила с дочерьми в Дрездене. В 1827 году туда переселился и Вейраух и, пока имел состояние, жил вместе с семьёй. После 1840 года впал в бедность и умер в нищете в 1865 г. Он был разносторонне одарённым человеком, занимался филологическими исследованиями, составлял словарь древнееврейского языка, был прекрасным пианистом. Современники считали его выдающимся композитором и лучшим поэтом Прибалтики. Сохранившиеся сборники Вейрауха представляют собою собрание 54 немецких песен с нотами, к 19 из которых имеются соответствующие тексты Жуковского. Возможно, до нас дошли не все тексты Жуковского, положенные Вейраухом на музыку. Так, две песни «Призвание» и «Персидская песня» были обнаружены в альбоме дерптской приятельницы поэта Языкова Марии Дириной-Рейц и опубликованы лишь в 1911 г., хотя они, несомненно, существовали уже в 1819 г. Романс Вейрауха "К востоку, всё к востоку" был ошибочно приписан Шуберту, и в 1848 году Вейраух выступил в печати в защиту своих авторских прав. В первой трети XIX века этот романс был самым популярным романсом Европы. Тексты романсов были восстановлены эстонским литературоведом Малле Салупере. 1 января 1831 года Жуковский в новогоднем письме Авдотье Петровне Елагиной привел несколько отрывков из писем Марии Андреевны к ее "доброму Зейдлицу". … Она писала: "Я посылаю Вам "Песни" Вейрауха в подарок …» В сборник музыкальных композиций Вейрауха входило семь песен на слова Жуковского, две из которых - "Розы расцветают" и "Голос с того света" - особенно часто звучали в доме Мойеров. "Песни" были подарены Марии Андреевне Жуковским 19 октября 1822 года. Она же послала их Зейдлицу к его 25-летию, с датой "6 марта 1823". Зейдлиц хранил "Песни" Вейрауха всю жизнь". Эти данные взяты мною из сборника "Жуковский и русская культура /статья Малле Салупере "Забытые друзья Жуковского"/ и из статьи Лады Вуич из журнала "Наше наследие". Воспоминания о нём оставили Мария Андреевна Мойер (Протасова), А.О.Смирнова-Россет и другие.
Зизи: Теперь бы романсы послушать...
Зизи: Уважаемая Марта! Я не знаю, была ли А.П. Елагина родственницей владельца дворца в Петербурге. Она ведь урожденная Юшкова (кажется?), И.П. жил за много лет до нее. Елагин Иван Перфильевич - писатель и государственный деятель (1725 - 1794). В 1743 г. выпущен из сухопутного кадетского корпуса. К пятидесятым годам должны быть отнесены стихотворения Елагина, весьма скабрезного характера, ходившие по рукам в многочисленных списках. Напечатана его сатира "На петиметра и кокеток" ("Библиотечные Записки", 1859, № 15). Когда в 1758 г. был арестован канцлер граф Бестужев-Рюмин , заподозренный в заговоре в пользу великой княжны Екатерины Алексеевны , Елагин как сторонник будущей императрицы и доверенное лицо Понятовского (впоследствии короля польского) был сослан в Казанскую губернию. С воцарением Екатерины Елагин немедленно был возвращен из ссылки и, несмотря на недоброжелательство к нему Орловых, щедро награжден за преданность. Позднее он был сенатором и обер-гофмейстером. Императрица говорила о нем, "что он хорош без пристрастия". Он был приближенным наследника престола и, вместе с Сумароковым , его постоянным гостем. Наиболее яркой стороной его деятельности является управление театрами (1755 - 1779). В это время учрежден русский публичный театр (1774), основано, по плану помощника его Бибикова, театральное училище (1779), командирован за границу набирать французскую труппу актер Дмитревский , заложен Большой театр; хозяйственная часть театра приведена в блестящее состояние, несмотря на необыкновенную роскошь постановки. Отставку Елагина до сих пор объясняли анекдотическими подробностями, почерпнутыми Бантыш-Каменским из голословного свидетельства князя Голицына ; вновь открытые сведения дают ей другое освещение (см. статью барона Дризена "И.П. Елагин", "Русская Старина", 1893, октябрь). Елагин играл значительную роль в русском масонстве, к которому он принадлежал с юных лет; под конец его жизни это изменило к худшему отношение к нему Екатерины, когда-то шутя подписавшейся: "Канцлер господина Елагина". В петербургской провинциальной ложе английской системы, открытой в 1770 г., Елагин первый получил звание великого мастера. В 1777 г. Елагин принимал участие во введении среди русского масонства шведской масонской системы "строгого наблюдения". Увлекаясь одно время тайными науками, он был горячим адептом Калиостро. После него осталась любопытная (неоконченная) записка о масонстве, преимущественно русском (напечатана в 1864 г.). Как и Храповицкий , Елагин, по-видимому, был сотрудником Екатерины по некоторым ее литературным произведениям, слагал иногда стихи для ее комедий и прочее. Есть указание, что Елагин когда-то перевел все комедии Детуша; ему же приписывается неизданный перевод французской комедии "Jean de France", игранной в 1765 г., и многое другое (Статья Лонгинова в "Русской Старине", 1870, т. II). Елагин считается одним из родоначальников первобытного славянофильства; он писал иногда почти по-славянски. Фонвизин , с 1763 по 1769 г. служивший при нем секретарем, сначала подражал Елагину употребляя много славянских слов и "каданзированную прозу". Яснее всего "славянское" направление Елагина сказалось в начатом на склоне лет (1790) "Опыте повествования о России", доведенном до 1389 г. Научные приемы "Опыта" (вышла 1 часть, Москва, 1803) крайне наивны и не выдерживают самой снисходительной критики. О некоторых чертах его характера говорят Бантыш-Каменский ("Словарь достопримечательных русских людей", 1847), Жихарев ("Отечественные Записки", 1856, № 9), Пекарский ("Материалы, для истории литературы и журнальной деятельности Екатерины II"), С. Порошин ("Записки"). - Ср. Лонгинов "Новиков и мартинисты"; его же статья в "XVIII в." Бартенева , т. II; Венгеров "Русская поэзия" и "Источн. слов. русских писателей". (Текст из "Русской истории в портретах")
Марта: сатира "На петиметра и кокеток" Вот бы почитать! Надо посмотреть по Инету. Спасибо, милая Зизи, много-много раз....
Зизи: А мне еще вот это понравилось: считается одним из родоначальников первобытного славянофильства;
Зизи: С портретами Авроры Демидовой я так и не разобралась! Так и не поняла я, где подлинник, а где копия? А вы разобрались? И вот еще интересный портрет. Фотография из архива кинофотодокументов. Это дочь А.П. Керн
Таша: Зизи пишет: где подлинник, а где копия? И кто его знает... Может быть, Саше это виднее или уважаемому Коту?
Марта: Где-то я видела портрет дочери А.П.Керн... Может, даже у нас на форуме?
Зизи: Марта пишет: Где-то я видела портрет Может быть, и на форуме. Просто сама фотография интересна - с пометками архива!
Кот: Если уж я не знал вообще, что это - портрет работы Брюллова, то тем более ничего не знаю по поводу того, где - подлинник, а где - копия или повторение.
Зизи: Интересно то, что это вообще никого не интересует - ни сотрудников Константиновского дворца, ни Нижнетагильского музея. Или же наоборот - они уже все знают! Тогда почему нет никакой информации в интернете?
Марта: Наверное, всё же их это интересует, только они сюда не будут об этом писать. Сегодня нашла портрет Долли Фикельмон, который раньше не видела:
бык: Марта пишет: только они сюда не будут об этом писать. Раз они дают всю прочую информацию, почему не выдать и эту? Рассматрива книгу с рисунками Пушкина, увидел портрет Ф. Толстого-американца. Интересно. что у Пушкина - он без очков. И на других портретах - тоже! правда, на портретах, он явно старше, чем на том, где изображен в очках.
Марта: А чей женский профиль слева?
Таша: Уважаемый бык пишет: правда, на портретах, он явно старше, чем на том, где изображен в очках. Вы думаете, что со временем его зрение настолько улучшилось, что он смог снять очки?
Cаша: Марта пишет: Сегодня нашла портрет Долли Фикельмон Это интересный портрет - работа Йозефа Крихубера, созданный в 1849 г. С него выполнена замечательная литография. Отсылаю Вас, дорогая Марта, к работе покойной ныне чехословацкой исследовательницы Сильвии Островской: http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/v80/v80-044-.htm Оригинальный портрет Сивиллы Флорентийской привозили вместе с другими чехословацкими реликвиями в Ленинград на выставку к 150 - летию смерти Пушкина, огранизованную в Манеже в 1987 г.
Марта: Спасибо Вам, дорогой Саша!
Таша: Cаша пишет: в Ленинград на выставку к 150 - летию смерти Пушкина, огранизованную в Манеже в 1987 г. Помним эту замечательную выставку.
Марта: А я не видела. Эх...
Зизи: На всех портретах - А.П. Брюллов. Первый - работа К.П. Брюллова; второй - худ. А.И. Клиндер (1840); третий - автопортрет
Таша: Автопортрет самый романтичный, а клюндеровский - самый засушеный
Марта: Дорогая Зизи, где находите такие портреты? Спасибо! Они с братом похожи.
Cаша: Таша пишет: клюндеровский - самый засушеный Его-то "прогнала" Н.Н. Чем же не угодил он ей?
Таша: Возможно, тем, что засушивает.
Cаша: И тот же Клюндер оставил нам посмертный портрет Пушкина(по оригиналу Кипренского) со стихами, не пропущенными цензурой: "Потух огонь на алтаре".
Марта: Спасибо, дорогой Саша! У Вас такая богатая иконография! То есть, иконография Пушкина. Благодарю Вас ещё и за Брюллова. Лучше поздно, чем никогда!
Зизи: По просьбе уважаемой Марты я "перебралась" сюда, чтобы поговорить о Строгановых. Я так понимаю, что будем говорить о хозяевах дворца на Невском пр.? Не знаю, бывал ли в этом дворце Пушкин. Но здесь на литературных вечерах читал свои произведения Г. Р. Державин; А. С. Строганову он посвятил стихотворение «Любителю художеств», а композитор Д. С. Бортнянский создал на этот текст кантату. Впервые она исполнялась в стенах Строгановского дворца. Здесь читали свои произведения Д. И. Фонвизин, И. А. Крылов, Н. И. Гнедич. У Строгановых можно было встретить известных художников, скульпторов, архитекторов. А Пушкин Строгановых не любил! Конечно, кроме Наташи Кочубей!
Таша: Хозяйка дворца графиня Софья Владимировна, дочь Н. П. Голицыной (Пиковой Дамы) была очень умной, широко образованной женщиной, но все же глубоко несчастной: ее единственный юный сын погиб под Краоном: едва ли не на глазах у отца ему оторвало голову ядром. Через несколько лет умер и ее муж Павел Александрович, и долгие годы она руководила всеми поместьями и сибирскими заводами Строгановых, у выдала замуж дочерей, учредила майорат. Помимо литературного салона, о котором уже упломянула уважаемая Зизи, у Строгановой была и чудесная картинная галерея, которую Пушкин не мог не посещать. Но доподлинно это не известно! Эта галерея и многие другие дворцовые прелести возникли здесь еще при свекре графини - графе А. С. Строганове - директоре Публичной библиотеки, президенте Академии художеств (с 1800 г.).
Марта: Вам, мои дорогие - и так далее (до миллиона). Прошу вас поместить здесь, если только это возможно, их портреты.
Зизи: Это о художнике В. Ваньковиче. Уважаемая Марта показала в "Иконографии" портрет Пушкина его работы. http://www.sb.by/post/maestro_valentiy/
Зизи: А это Строгановы, о которых писала уважаемая Таша: 1. Александр Сергеевия Строганов (Монье Ж. 1804) 2. Павел Александрович, его сын 3. Софья Владимировна Строганова, жена П.А. 4. Софья Владимировна (Соколов П., конец 1810-х) 5. С.В. с сыном Александром Павловичем (не ранее 1796) 6.Александр Павлович Строганов (Монье Ж.-Л., 1805) 7. Он же (Свинцов С., 1813-1814) Нашла портрет в цветном изображении
Cаша: Какой очаровательный мальчик. Спасибо за прекрасные портреты, Зизи!
Cаша: А вот мой любимый портрет графа А.С.Строганова. Он создан в 1814 г. Александром Варнеком.
Кот: Уважаемая Зизи, спасибо за Ванкевича и за портреты!
Марта: Милая Зизи, как и всегда, благодарю сердечно! Продолжу начатый разговор о Ваньковиче. Белорусских источников у меня нет, но вспомним, что и Мицкевич поэт польский и белорусский (он родился в Белоруссии, в Новогрудке). Наверное, у Ваньковича такая же судьба: поляки считают его своим художником, белорусы - своим. Из книги Л.Базылёва "Поляки в Петербурге" (Русско-Балтийски информационный центр "БЛИЦ".СПб.,2003): "Есть ещё целая плеяда поляков, живших в Петербурге во второй четверти Х1Х века ... В Академии художеств получали образование живописцы ... и Валентий Ванькович..." Нехай Анатолий Петрович. По следам Мицкевича в Петербурге (серия "POLONICA PETROPOLITANA", вып.1; издается Генеральным консульством РП в СПб, 2001): с.35 - "Сразу после приезда Мицкевича в Петербург в декабре 1827 г. польский художник Валенты Ванькович взялся аписать его портрет. Он был ровесником Мицкевича. ... Ванькович прославился как один из создателей польского романтического портрета. "Портрет Адама Мицкевича на скале Аю-Даг", созданный ... в 1828 г. - одно из лучших его произведений. Другое полотно Ваньковича, к сожалению, не дошедшее до нас, - это портрет Пушкина, сидящего под деревом, - парный портрет к портрету Мицкевича. Сохранился лишь набросок этого портрета, выполненный карандашом". с.49 - "Мы поехали вместе с ними на Васильевский остров, где живёт художник Ванькович. Посмотрели портреты Мицкевича и Пушкина, которые он сделал для варшавской выставки. Оба очень похожи".
Таша: Если уж вспоминать доброй памяти Татьяну Галушко, то нужно и эту статью посмотреть: http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/isd/isd-203-.htm Раевских она любила Ну, а последние строки этой статьи напомнили мне о мужестве самой Т. К., которая до последней минуты занималась музеем Пушкина, даже диктовала свои мысли, когда руки уже писать не могли...
Cаша: Совсем недавно, после долго перерыва(а со времени выхода посмертно изданного небольшого сборника работ-эссе "Раевские мои.." прошло практически 20 лет) вновь появились ее книги, в том числе стихи. В ВМП была организованна выставка, посвященная Т.К. Перехожу на ветку "Любимые авторы".
барышня-крестьянка: Какие необыкновенно одухлтворенные лица у всех на старых портретах! О нас такой памяти не будет! Замечательной современницей Пушкина была великая княгиня Елена Павловна, которая жила в Михайловском дворце.
Cаша: Давно хотел преподнести этот портрет, но по другому поводу (как сказал в такой ситуации Пушкин о Германне: Удивительное сходство поразило его!). Помещу же его здесь: удивительно одухотворенно лицо этой умной женщины.
Марта: Председатель нашего Общества почитателей Пушкина написал о ней статью. Какое верное слово выбрал уважаемый Саша - "одухотворенное лицо.". Она и была одухотворенная.
Таша: А сходство этой дамы с одной нашей сотрудницей поражает! Согласна с Сашей.
Зизи: Мне тоже очень симпатична Елена Павловна. В прошлом году в Русском музее проводилась выставка, ей посвященная. У меня есть альбом с этой выставки, на обложке которого представлен как раз тот портрет, что показал нам уважаемый Саша.
Таша: Поразительно: у меня на страницах форума не видны ни картинки, ни аватары, но портреты Елены Павловны красуются в полнейшем порядке! Что значит красота!!!
барышня-крестьянка: Да, очень красивая женщина. И даже время ее красоту пощадило. Знаю, что она нравилась Пушкину. Кажется, в письме к жене он писал о Елене Павловне? Я не помню.
петушок: Мать Мария рассказывала о своей бабушке П. С. Яфимович: http://www.mere-marie.com/219.htm: Прасковья Семёновна Яфимович, урожденная Нарышкина, женщина большого ума, восемнадцати лет стала фрейлиной Вел.Кн. Елены Павловны и во всех воспоминаниях она мало упоминала о той роли, которую Елена Павловна играла в царствование Александра II в качестве единственной за всё время либеральной и культурной Великой Княгини. Больше рассказывала она о самом быте Михайловского дворца, о том, как повар-француз кормил Великих Княжон и фрейлин лягушками под видом молодых цыплят. Вспоминала о том, как Михаил Павлович назвал её "Маманоша" и о том, как Николай I велел всем фрейлинам большого Двора учиться у неё делать реверансы, приседая очень низко и не сгибая головы. К памяти Елены Павловны она относилась с обожанием.
Марта: Какое скрещенье судеб! "Вот на!", - как говорил Пушкин.
Марта: О памятнике Пушкину в Риме говорилось на другой ветке. Гоголя Рим тоже помнит:
Таша: А мы в Таллинне нашли дом, где жил Достоевский. Но снимать его почему-то не стали... Рядом такие развалины, заборы, стройки.. Одним словом, Достоевский!
Зизи: Да, и в поисках дома Ганнибала обнаружили дом, в котором жил Фердинанд Тизенгаузен. Но и его почему-то не сфотографировали! Наверное, потому, что шел дождь... А дом Ганнибала так и не нашли...
Марта: Фотографию дома Ганнибала я помещала. Но в Таллине я бы его тоже не нашла.
Таша: Придется искать всем вместе!
Марта: Когда-нибудь да найдем! Мне его показывали мои друзья, когда я была там в августе.
Таша: О! Так он, действительно, существует?! Уважаемая Алла Б. сказала нам, что отыскать его не трудно, спускаясь с Вышгорода от собора Ал. Невского. И хотя мы честно спускались оттуда, но отыскали, как уже отметила уважаемая Зизи, только дом Фердинанда Тизенгаузена, что, впрочем, также пришлось нам по душе.
Марта: Ташенька, там, на доме, даже есть мемориальная доска. Разве экскурсии по Таллину не было? Или вы не захотели?
Анет: Таша пишет: отыскать его не трудно, спускаясь с Вышгорода от собора Ал. Невского. И хотя мы честно спускались оттуда, но отыскали, как уже отметила уважаемая Зизи, только дом Фердинанда Тизенгаузена, что, впрочем, также пришлось нам по душе. Дорогая Таша, к дому Тизенгаузена Вы вышли, потому что пошли от собора влево, а к дому Ганнибала надо было вправо не более ста шагов. Как жаль! В Таллинне, кроме дома, в котором останавливался Достоевский, есть и дом, где жил Блок.
Зизи: Марта пишет: Разве экскурсии по Таллину не было? Мы гуляли самостоятельно и сами выбирали себе маршруты!
Марта: Красота! Уже не помню, это улочка Короткая нога или Длинная ?
Cаша: И никакая машина не проедет, ничего не нарушит тишины, покоя и даже больше - неповторимого уюта Таллина. Как раз здесь и ощущаешь все преимущество узеньких улочек: ныне это отнюдь не недостаток, как сказали бы еще десяток лет назад. Только так сейчас сохраняется и красота, и дух времени.
Cаша: Зизи пишет: обнаружили дом, в котором жил Фердинанд Тизенгаузен. Какая жалость, наверное там могли бывать члены семьи Хитрово - Фикельмон. Долли едва ли не посетила могилу отца в соборе и дом, где он жил.
Natalie: Ну почему же жалость, уважаемый Саша? Как я поняла, дом пребывает в целости и сохранности.
Анет: §®§С§в§д§С §б§Ъ§к§Ц§д: §µ§Ш§Ц §Я§Ц §б§а§Ю§Я§р, §п§д§а §е§Э§а§й§Ь§С §¬§а§в§а§д§Ь§С§с §Я§а§Ф§С §Ъ§Э§Ъ §Ґ§Э§Ъ§Я§Я§С§с ? §µ§Э§а§й§Ь§С-§Э§Ц§г§д§Я§Ъ§и§С (§Я§С §ж§а§д§а) - §п§д§а §¬§а§в§а§д§Ь§С§с §Я§а§Ф§С. §¬§а§Ф§Х§С §б§а §Я§Ц§Ы §б§а§Х§н§Ю§Ц§д§Ц§г§о §Ъ §б§в§а§Ы§Х§Ч§д§Ц §й§Ц§в§Ц§Щ §г§д§С§в§Ъ§Я§Я§н§Ц §У§а§в§а§д§С, §д§а §Я§С§б§в§С§У§а §У§Я§Ъ§Щ §Т§е§Х§Ц§д §Ґ§Э§Ъ§Я§Я§С§с §Я§а§Ф§С. §¬§а§в§д§Ь§С§с §Я§а§Ф§С (§п§г§д.: LЁ№hike) - §б§Ц§к§Ц§з§а§Х§Я§С§с. §Ј§а§в§а§д§С §Я§С §Я§а§й§о §Щ§С§Ь§в§н§У§С§Э§Ъ§г§о. §Ґ§Э§Ъ§Я§Я§С§с §Я§а§Ф§С(Pikk) - §Х§Э§с §д§в§С§Я§г§б§а§в§д§С. §Ј§Я§Ъ§Щ§е §Я§С §Я§а§й§о §д§а§Ш§Ц §Щ§С§Ь§в§н§У§С§Э§Ъ, §а§д§Х§Ц§Э§с§с §Ї§Ъ§Ш§Я§Ъ§Ы §Ф§а§в§а§Х (§в§Ц§Ю§Ц§г§Э§Ц§Я§Я§Ъ§Ь§Ъ §Ъ §д§а§в§Ф§а§У§и§н §Ш§Ъ§Э§Ъ) §а§д §Ј§Ц§з§Я§Ц§Ф§а (§Щ§Я§С§д§о, §С§в§Ъ§г§д§а§Ь§в§С§д§н)
Кот: Уважаемая Анет, что-то случилось с кодировкой Вашего сообщения. Я первый раз такое вижу.
Анет: Cаша пишет: наверное там могли бывать члены семьи Хитрово - Фикельмон Ф.Тизенгаузен, умерший в ноябре 1805 года, был похоронен в дер. Шлассендорф (Чехия?), а в 1806г. его отец добился разрешения Александра I похоронить сына в Домской церкви. Внучки Тизенгаузенов, Екатерина и Доротея, были с ревельской бабушкой до 1815 г. Думаю, что не раз девочки бывали на могиле отца. Дом Тизенгаузенов в трёх минутах ходьбы от Домской церкви. Последний раз Долли была в 1823году. Может быть, есть и другие сведения более поздних приездов в Ревель, но я о них не знаю. Natalie пишет: [ quote]дом пребывает в целости и сохранности. Дом в порядке, но вот уже несколько лет там никто не живёт и не делается никакого ремонта. Там какая-то тёмная история с потомками. Теперь никак не могут определиться, кто там свой, а кто лже.
Анет: §µ§У§С§Ш§С§Ц§Ю§н§Ы §¬§а§д, §г§б§С§г§Ъ§Т§а! §Б §г§С§Ю§С §У §е§Ш§С§г§Ц. §Ї§а §д§Ц§б§Ц§в§о §У§в§а§Х§Ц §У§г§Ч §У §б§а§в§с§Х§Ь§Ц. §ї§д§а §с, §У§Ъ§Х§Ъ§Ю§а, §й§д§а-§д§а §Ф§Х§Ц-§д§а §Я§Ц §д§С§Ь §Я§С§Ш§С§Э§С. §®§С§в§д§С §б§Ъ§к§Ц§д: §п§д§а §е§Э§а§й§Ь§С §¬§а§в§а§д§Ь§С§с §Я§а§Ф§С §Ъ§Э§Ъ §Ґ§Э§Ъ§Я§Я§С§с ? §Ґ§С, §®§С§в§д§С, §Ј§н §б§в§С§У§н. §ї§д§С §е§Э§Ъ§и§С-§Э§Ц§г§д§Я§Ъ§и§С - §¬§а§в§а§д§Ь§С§с §Я§а§Ф§С ( §п§г§д.:LЁ№hike Jalg ). §µ§Э§Ъ§и§С §д§а§Э§о§Ь§а §б§Ц§к§Ц§з§а§Х§Я§С§с, §Щ§С§Ь§С§Я§й§Ъ§У§С§Ц§д§г§с §У§а§в§а§д§С§Ю§Ъ, §Ь§а§д§а§в§н§Ц §Щ§С§Ь§в§н§У§С§Э§Ъ §У§Ц§й§Ц§в§а§Ю. §±§а§Х§Я§с§У§к§Ъ§г§о §б§а §Я§Ц§Ы, §б§в§Ъ§з§а§Х§Ъ§Ю §Я§С §е§Э§Ъ§и§е §Ґ§Э§Ъ§Я§Я§С§с §Я§а§Ф§С (Pikk Jalg). §°§Я§С §Х§Э§с §д§в§С§Я§г§б§а§в§д§С. §Ј§Я§Ъ§Щ§е §д§а§Ш§Ц §У§а§в§а§д§С. §Ј§Ц§в§з§Я§Ъ§Ы §Ф§а§в§а§Х (§Ш§Ъ§Э§Ъ §Щ§Я§С§д§о §Ъ §С§в§Ъ§г§д§а§Ь§в§С§д§Ъ§с) §Я§С §Я§а§й§о §г§а §У§г§Ц§з §г§д§а§в§а§Я §Щ§С§Ь§в§н§У§С§Э§Ъ §а§д §Ї§Ъ§Ш§Я§Ц§Ф§а §Ф§а§в§а§Х§С (§Ш§Ъ§Э§Ъ §в§Ц§Ю§Ц§г§Э§Ц§Я§Я§Ъ§Ь§Ъ §Ъ §д§а§в§Ф§а§У§и§н).
Анет: Марта пишет: это улочка Короткая нога или Длинная ? Да, Марта, Вы правы. Эта улица-лестница - Короткая Нога(пешеходная). По ней подымаетесь, проходите через старинные ворота и выходите на Длинную Ногу (для транспорта). Обе улицы заканчиваются воротами. Все ворота на ночь закрывались.Так Верхний город (знать, аристократы) "оберегал" себя от Нижнего (ремесленники, торговцы)
Анет: Кот пишет: что-то случилось с кодировкой Спасибо, уважаемый Кот. Теперь вроде всё в порядке. Я сама такое впервые вижу.
Марта: Спасибо, милая Аннет! Наверное, чтобы запомнить название этих чудесных улочек, надо там побывать ещё раз (и не один!) Непонятные знаки в сообщениях Аннетт появились дважды...
Анет: Марта пишет: Непонятные знаки в сообщениях Аннетт появились дважды Я раскрыла секрет этих непонятных знаков. Дело в том, что, рассказывая об улочках, я в скобках писала их названия на эстонском языке. Буквы были эстонского, а не английского алфавита. Система их принять "не захотела". Марта пишет: чтобы запомнить название этих чудесных улочек, надо там побывать ещё раз (и не один!) Буду рада поводить Вас по ним.
Марта: Спасибо, милая и любезная Аннетт. Я даже мечтаю не столько увидеть снова эти улочки (хотя мечтаю, мечтаю, что тут скрывать!), как увидеть Ваш музей.
Зизи: И. Айвазовский "Пушкин и М. Раевская в Гурзуфе" (в разных источниках картина называется по-разному)
Таша: Анет пишет: Так Верхний город (знать, аристократы) "оберегал" себя от Нижнего (ремесленники, торговцы) Мне показалось, что хотя ворота теперь и не закрывают, разница эта (между "верхними" жителями и "нижними") сохраняется.
Cаша: Как говорил Айвазовский: "Намалевать фигурку Пушкина". И ведь не раз! Единственно, что лишь однажды попросил это сделать Репина.
Зизи: Да, в той самой картине, где Пушкин прощается с морем.
Зизи: Наша уважаемая Марта вспомнила про императрицу Елизавету Алексеевну и ее роман с Алексеем Охотниковым. А я нашла интересную статью на эту тему http://www.liveinternet.ru/users/2010239/post67289215/
Марта: Спасибо, дорогая Зизи! Про Н.И. Загряжскую действительно нет упоминаний. У меня сложилось ошибочное представление. Но ведь роман был и там!
барышня-крестьянка: О современниках Пушкина - небольшая новогодняя фантазия Маскарадные похождения В последний вечер уходящего 1831 года в Российском Благородном собрании имел быть костюмированный бал-маскарад. Вдоль фасада величественного здания на углу Большой Дмитровки и Охотного ряда выстроился ряд карет и возков. Это съезжалась московская знать: аристократы и сановники, молодежь военная и статская, красавицы замужние и помолвленные, а также искательницы женихов - недаром прозвали Москву ярмаркой невест. Оставив лакеям шубы и шинели, надев маски и домино, они входили в великолепный Колонный зал, блиставший хрусталем люстр, драгоценностями дам, шитьем мундиров, эполетами и орденами - и рассаживались за сервированными столами. После ужина начался бал. Вальс сменила зажигательная мазурка. В разгар веселья музыка смолкла, и распорядитель объявил, что праздник почтил своим присутствием предсказатель. Вошел гость в маске и причудливом костюме астролога, с огромной книгой судеб в руках, переплет которой покрывали черные и белые полосы, а в центре был голубой овал, испещренный знаками Зодиака. Раскрыв книгу, прорицатель начал читать стихотворные предсказания, обращенные к гостям праздника. Это были веселые мадригалы и остроумные эпиграммы. Так, недоступной красавице Александре Алябьевой, воспетой Пушкиным, были посвящены такие строки: Вам красота, чтобы блеснуть, Дана, В глазах душа, чтоб обмануть, Видна! Но звал ли вас хоть кто-нибудь: Она? К другой красавице - Вере Бухариной - прорицатель обратился с каламбурным мадригалом: Не чудно ль, что зовут вас Вера? Ужели можно верить вам? Нет, я не дам своим друзьям Такого страшного примера! Поверить стоит раз... но что ж? Ведь сам раскаиваться будешь, Закона веры не забудешь - И старовером прослывешь! Почтил вниманием астролог также молодую певицу Полину Бартеневу, начинающую поэтессу Евдокию Сушкову, позднее получившую известность под фамилией мужа - Ростопчина, сенатора Башилова, литератора Николая Павлова, известного всей Москве повесу Константина Булгакова. Были прочитаны и такие стихи: Вы не знавали князь Петра? Танцует, пишет он порою. От ног его и от пера Московским дурам нет покою. Ему устать бы уж пора - Ногами, но не головою. Адресата этой эпиграммы узнали все. Это был издатель "Дамского журнала", стихотворец князь Шаликов, сочинитель мадригалов, воспевавших "прекрасных дам", их "прелестные ручки и ножки". Несмотря на почтенный возраст - князю перевалило за шестьдесят - он усиленно молодился, одевался вычурно и претенциозно: в толпе гостей мелькал его фрак бронзового цвета и пышный бирюзовый галстук-бант. Эпиграмму князь принял за комплимент и в отчете о новогоднем маскараде, опубликованном в "Дамском журнале", благосклонно упомянул о "довольно затейливых стихах", обращенных к гостям. Вряд ли кто из участников костюмированного бала догадывался о том, что под маской астролога скрывался Михаил Лермонтов, в то время семнадцатилетний студент Московского университета. Об этом знал только его близкий друг и родственник Аким Шан-Гирей, помогавший готовиться к маскараду: он старательно срисовывал с этикеток чайного ящика китайские иероглифы, вырезал их из черной бумаги и надклеивал на страницы "книги судеб" в качестве каббалистических знаков, под которыми Лермонтов вписал стихотворные послания знакомым. Только полвека спустя новогодние мадригалы и эпиграммы будут включены в собрание сочинений поэта, а еще позднее огромная "книга судеб" займет место среди музейных экспонатов лермонтовского зала Пушкинского дома в Петербурге. В пестром и шумном вихре маскарада царили женщины. Скрывая лица под масками, они чувствовали себя хозяйками положения. Дамы интриговали кавалеров, шептали им любовные признания, назначали свидания, упрекали в ветрености. Мужчины, в большинстве своем без масок и маскарадных костюмов, одетые во фраки или мундиры, держались скромно. Завидев в толпе знакомого, та или иная дама, искусно изменив голос, манеры и даже походку, подходила к нему и заводила разговор, намекая на то, что ей известны его секреты и симпатии. По традиции, дамы и кавалеры обращались друг к другу на "ты". Скрываясь под маской, можно было достичь многого: заинтриговать, даровать надежду, очаровать, нежными намеками добиться признания. Строгие и недоступные в свете, подобно целомудренной Диане, древнеримской богине Луны, красавицы в масках уподоблялись другой богине - ветреной Венере: они кокетничали, не опасаясь быть узнанными. В маскараде причудливо перемешались все слои петербургского общества. Тут появлялись гордые титулованные красавицы из высшего света - и легкомысленные жрицы мимолетных наслаждений. Бывали здесь и императрица, и ее дочери - великие княгини Мария и Ольга. Утомленные строгим придворным этикетом, они приезжали в маскарад инкогнито в поисках острых ощущений и, скрывая лица под масками, бродили в пестрой толпе, вызывая тревогу у наблюдавшего за ними издали, но не решавшегося подойти петербургского обер-полицмейстера. Бывал в маскараде и сам Николай I - его сопровождал шеф жандармов, следивший за тем, чтобы государю не подавали прошений. Однажды императора долго интриговала Александра Смирнова-Россет: она искусно выдавала себя за провинциальную простушку, пытаясь изъясняться на причудливом "смешении французского с нижегородским", вернее сказать, с саратовским, поскольку представилась она как приезжая из Саратова. Поглядывая на хорошенькую провинциалку, Николай I рассказывал ей о бывших в маскараде аристократах, что заставило ее в конце беседы воскликнуть: "Ах, Боже мой, что скажут в Саратове! Я затесалась в такое общество: все графы и итальянский посланник!" Россет уехала из маскарада неузнанной и только на другой день, встретившись с императором, призналась, кто скрывался под маской наивной провинциалки. О маскарадных похождениях нередко писали писатели того времени: Александр Бестужев-Марлинский, граф Владимир Соллогуб, Осип Сенковский, публиковавший свои произведения под очень популярным в то время псевдонимом "граф Брамбеус". Под впечатлением прочитанных повестей многие в поисках приключений стремились попасть в маскарад. Здесь молодой человек мог провести вечер в обществе очаровательной незнакомки и расстаться с ней у подъезда, где ее ожидала роскошная карета, а его - путь на окраину Петербурга пешком. Удаляются и стихают звуки бравурной музыки. Исчезает в дымке лет пестрый вихрь маскарада. И только бессмертные лермонтовские строки вызывают шумный праздник из небытия: Из-под таинственной, холодной полумаски Звучал мне голос твой отрадный, как мечта. Светили мне твои пленительные глазки И улыбалися лукавые уста...
Кот: Спасибо, уважаемая Барышня-крестьянка, за фантазию! Только как-то очень уж неожиданно московский маскарад перешел в петербургский.
Марта: Это Ваша фантазия, уважаемая Барышня-крестьянка? Спасибо! Осип Сенковский, публиковавший свои произведения под очень популярным в то время псевдонимом "граф Брамбеус". Разве не "барон Брамбеус"? Извините, некогда проверить. Могу ошибиться. Всё же граф или барон?
Кот: Барон, барон!
Марта: Спасибо, уважаемый Кот А-то я ведь сомневалась: не успела проверить
Эхо : Марта пишет: Это Ваша фантазия, уважаемая Барышня-крестьянка? атвичаим за милаю БАРЫШНЮ: http://www.cofe.ru/apple/article.asp?heading=12&article=4623
Таша: О, наше доброе Эхо уже включилось в разговор! Следовательно Урал к нам приближается! Ура! А А. М. Городницкий почему-то считает, что по Уралу Европа и Азия расползаются в разные стороны. Так верить ли ученому?
Марта: Я прошла по ссылке, указанной любезным Эхо. А, может, наша Барышня-крестьянка и есть автор статьи. Мы же не знаем, кто скрывается за фиамилией автора, которая стоит в конце статьи. И кто скрывается под Барышней-крестьянкой. Правильнее сказать: я не знаю. Но раз она молчит... Оказывается, есть на свете женская газета. Теперь в раздумье: читать её или не читать? В любом случае - спасибо Вам, уважаимае Эхо!
Зизи: В самом деле, милая Марта, а вдруг этот Алексей Корнеев - и есть наша Барышня-крестьянка! Было бы просто здорово! Двойная маска! Или не двойная? А просто маска уважаемого Алексея Корнеева! В общем, все так загадочно и по-новогоднему!
Марта: Всё по-новогоднему!!!
Кот: Уважаемая Таша, Городницкому, конечно, виднее - он доктор наук и действующий ученый. Но, насколько я припоминаю, Урал вместе с Европой отодвигается от Азии по Западно-Сибирской низменности, собиравшейся стать, но не ставшей океаном. Но спорить с Городницким я, естественно, не стану.
Таша: Спасибо, уважаемый Кот, за вовремя внесенное уточнение. Как тут не посетовать на самое себя: плохо, когда неграмотные люди передают свои впечатления от того, что когда-то слышали от специалистов! Вы совершенно правы: Городницкий говорил о том океане, который через 10 миллионов лет образуется на месте современного Байкала и отделит от нас не Азию, а только Дальний Восток!!! Обещаю, что в новом году постараюсь не пересказывать чужие мысли, а цитировать!
Марта: Спасибо, уважаемый Кот, что ответили нам, неукам
Зизи: Кот пишет: Урал вместе с Европой отодвигается от Азии Как интересно! Значит, территория Европы уменьшается? Пожалуйста, ответьте мне, уважаемый Кот. Мне очень интересно, я этого не знала. Только, может быть, на ветке "Волна и камень"?
Кот: Перехожу на ветку "Волна и камень", но не ждите от меня точного ответа, уважаемая Зизи.
Марта: диссертация Сергея Мальцова 1836 г. на латыни, по-моему, на степень магистра Как только увидела эту фамилию, сразу же завожу разговор о нем. Мне встретилось несколько имена пушкинского времени, о которых написано очень мало или написано неверно. Таких имен, конечно, не несколько, а много, но я пишу только о "своих". О Сергее Мальцове написано очень мало. Это ведь он защищался в Дерптском университете? И он - родственник того самого Мальцева (эта фамилия писалась двояко), который был, кажется, секретарем у Грибоедова, а также был единственным, кто выжил при разгроме русской дипломатической миссии в Тегеране. Я просила свою знакомую из Тарту проверить данные о Мальцове в старинных университетских книгах, где регистрировались все защищавшиеся в ун-те. Но он промчался через Дерпт так быстро, что не осталось следа даже в книгах. Есть только его маленький автограф в книге автографов, над которой столько лет трудилась моя знакомая. Он ли это?
барышня-крестьянка: Зизи пишет: этот Алексей Корнеев - и есть наша Барышня-крестьянка Смешно. Это можно поместить на ветку "Лиза хохотала". Но можно и не помещать. А вдруг я действительно окажусь мужчиной, а не какой и не барышней! Гадайте сами, а секрета я не раскрою!
петушок: барышня-крестьянка пишет: А вдруг я действительно окажусь мужчиной Это будет ужасно!
Марта:
Эхо : мужчинай, али женчиной могёт аказатс-си токмо эхо, патаму шта ано среднива рода!!! астальным - низЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!
барышня-крестьянка: Я свой секрет теперь не открою ни за что! И поскольку я не современница Пушкина, как заявлено в названии ветки, разговор на эту тему закрываю!!!!
Кот: А вот еще одна современница: БРОМЛИ, УИЛЬЯМ / BROMLEY, WILLIAM ПОРТРЕТ ДАРЬИ ХРИСТОФОРОВНЫ, ГРАФИНИ ЛИВЕН (гравюра) 1823 Автор оригинала Т. Лоуренс Вот что сказано о ней у Черейского: ЛИВЕН Дарья (Доротея) Христофоровна, урожд. Бенкендорф, княгиня (17 XII 1785—15 I 1857) — сестра А. Х. Бенкендорфа, жена русского посланника в Лондоне Христофора Андреевича Ливена (6 V 1774—29 XII 1838), хозяйка политического салона в Лондоне и Париже. В 1835 навсегда уехала из России. По свидетельству Н. М. Смирнова (см.), при нем Пушкина представляли Л. (1834—1835) (1). Пушкин мог встречаться и с мужем Л. — в ее обществе и у др. великосветских знакомых. Это - с недавно открывшегося очень приятного сайта, посвященного английской портретной гравюре (см. здесь)
Зизи: О ! Княгиня Ливен - личность известная! Говорили, что по популярности ее салоны соперничали с салонами самой мадам Рекамье!
Анет: Зизи пишет: Княгиня Ливен - личность известная! Она и в Эстляндии была известна. Будучи сестрой А.Х.Бенкендорфа, не раз побывала в имении брата Фалль (Кейла-Йола). Бывшая смольнянка, в 15 лет выданная за лифляндского барона Х.А.Ливена. Муж, видя её наблюдательность и умение чётко мыслить и выражать эти мысли,предложил однажды составить вместо себя депешу. Опыт оказался потрясающим. Вскоре граф передал жене составление документов. Это, видимо, не было большим секретом, хотя сама Доротея всегда давала понять, что муж всё делает сам.С Ливеном служил в Лондонском посольстве и граф А.Берг, который много рассказывал в своих письмах о "быстром и проницательном" уме г-жи Ливен. Сыновья Ливенов учились в Дерптском университете. Похоронена она, её муж и двое сыновей в Лифляндии (территория сегодняшней Латвии). Есть в архивах и её переписка с братом А.Х.Бенкендорфом.
бык: Еще уверяли, что она была шпионкой! Вроде Мата Хари?
Марта: Нет ли других ее портретов?
Анет: бык пишет: уверяли, что она была шпионкой! Шпионкой называли другую Бенкендорф, урожд. Марию Закревскую. Это совсем другая история. Если интересно, то могу поделиться.
Анет: Марта пишет: Нет ли других ее портретов? Когда готовили выставку о дипломатах из Лифляндии, то искали другие портреты Доротеи, но не нашли.
Марта: Наверное, лежит где-нибудь в хранилище или в частной коллекции, как портрет неизвестной...
Natalie: Тысяча благодарностей, уважаемый Кот! Лично я никогда не видела этого портрета и не подозревала, что она была не только умницей, но еще и весьма привлекательной дамой. А Марии Игнатьевне Бенкендорф, урожденной Закревской, во втором браке Будберг и гражданской жены Герберта Уэлса, посвящена книга Нины Берберовой, которая, кажется, называется "Железная женщина". Но было бы интересно узнать, что может рассказать о ней такая замечательная рассказчица, как наша добрая Аннет.
Cаша: Будем ждать рассказа нашей Аннет. Может узнаем что-то интересное и новое!
Марта: Про М.И. Бенкендорф я могу немного рассказать тоже. Я была в Янеда , где было имение И.А. Бенкендорфа (не родственника "нашего" Бенкендорфа, как я знаю; Аннет меня поправит, если я ошибаюсь). Это недалеко от Таллина. Там и жила некоторое время М.И., именно туда к ней приезжал Герберт Уэллс. В начале века (1918 или 1920 гг.?) Бенкендорф был там убит, М.И. рядом с ним не было. А ее маленьких детей - мальчика и девочку - спасла их гувернантка (она увела от расправы их в лес, а потом М.И. приехала за ними; знаю, что не так давно была издана книга воспоминаний дочери М.И. Татьяны, но я ее не читала; зато "Железную женщину" читала несколько раз. Почти рядом с Янеда (около 4-х км) находится известная туристическая база Нелиярве. Нелиярве - очень красивое место. Название переводится, как "четыре озера", но на самом деле озер там семь. Очень жду рассказа Аннет! Мура, как ее называла Берберова и все окружающие, завораживает и удерживает. Удивительная женщина!
Анет: Cаша пишет: Может узнаем что-то интересное и новое! Очень буду рада, если мой рассказ заинтересует. Закревская была женой Джона(Ивана) Бенкендорфа , лицеиста(59 курс), владельца мызы Янеда. Дочь Марии, Татьяна Александер, умерла в возрасте 90 лет в 2005году. Но я успела встретиться с этой уникальной женщиной в 2004году в Оксфорде, где она построила дом, подобие того,охотничьего домика, в котором она жила ребёнком, когда их выгнали из замка и где она пережила смерть отца. убитого в спину неизвестно кем. Дети остались без родителей, т.к. мать была в Петербурге. Об этом трогательно и интересно написала сама Татьяна в книге "Моё эстонское детство", а А. Беленкова рассказала о встрече с ней в журнале "Таллинн" (3-4 за 2004г.) Здесь всего не рассказать. Но узнала я много и о Муре (так звали домашние Марию Закревскую-Будберг-Бенкендорф), и о её мужьях, и о судьбе детей. Замок в Янеда, как и охотничий домик, и даже парк сохранены заботой многих людей. Татьяна продала дом замечательному человеку, Майре, та обещала сберечь всё в том виде, в каком помнила его маленькая Таня. Слово она держит. Замок же отреставрирован. Там есть музей. Работают такие же "чудики", как и многие из нас. Последний раз мы ездили с лицеистами к ним в гости два месяца назад. В музее есть фото лицеиста Бенкендорфа, подаренные его дочерью. Замечу, что о Берберовой отзывалась Татьяна очень неохотно и неодобрительно. Женские взаимоотношения понять и рассудить иногда очень сложно. Ведь женские дуэли хоть и бывали. но чаще побеждали досужие вымыслы. Судить не берусь.
Анет: Марта пишет: а потом М.И. приехала за ними; , Вот что пишет Татьяна в своей книге: "Пока Мура жила сначала в Сорренто, потом в Берлине и в Лондоне, не считая её визитов в Каллиярв (так называлось местечкр, где находился охотничий домик, в километре от замка Янеда) дважды в год, мы её почти не видели." Дети уехали к Муре только в 1934 году, когда Тане было 19 лет. "Без матери" она осталась в четыре года. Марта пишет: мальчика и девочку - спасла их гувернантка Да, эта женщина и две других, действительно, спасли детей. Надо отдать должное, материально Мура помогала. Книга Татьяны была издана 10 лет назад.
Марта: Милая Аннет, низкий Вам поклон! Как это все интересно! Книгу Татьяны Александер я не читала. Надеюсь, что прочту. Надо жде, И.А. Бенкендорф был лицеистом! анете ли Вы, где хранится его архив?
Анет: Тот архив, очень скромный, который я просмотрела, хранится в Тарту. Кое-какие материалы есть в Брюссельском архиве Лицея. Кстати, И.Бенкендорф из Янеда - внучатыЙ племянник А.Х.Бенкендорфа. А.Х. двоюродный брат отца И.А.
Анет: Это Татьяна Александер, дочь Муры. Наша встреча в Оксфорде. Через год Татьяны (так, без отчества, называю эту почтенную даму не из фамильярности, а по её просьбе) не стало. Замок Бенкендорфов в Янеда.
Зизи: Как Вам повезло на встречи, уважаемая Аннет!
Зизи: Анет пишет: Шпионкой называли другую Бенкендорф, Все-таки, уважаемая Аннет, шпионкой считали и княгиню Ливен! Вероятно, это у них было фамильное. Княгиня, как известно, открыла блестящий светский салон в Лондоне, затем, после смерти мужа, в Париже, где бывали небезынтересные для России политики и дипломаты. Она имела постоянную переписку по вопросам российской внешней политики с графом Нессельроде, министром иностранных дел. Известно, что данные, собранные княгиней Ливен, помогли императору Александру I правильно сформулировать российскую позицию на Венском Конгрессе в 1814 г. Много лет княгиня Ливен была любовницей Меттерниха, министра иностранных дел и фактического главы австрийского правительства. И все это время министр иностранных дел русского императорского двора получал от Доротеи ценнейшую информацию. Секретный канал Ливен–Меттерних – как правило, зашифрованные послания, вложенные в четыре конверта, – контролировал не только министр, но и сам император Александр, обсуждавший с графиней вопросы внешней политики и лично инструктировавший ее. Считается, что именно по поручению государя ей пришлось забыть Меттерниха и завести новый роман – теперь с министром иностранных дел Англии Джорджем Каннингом, ключевой фигурой на политической арене начала 19 в. А «лебединой песней» Доротеи был Франсуа Гизо – премьер-министр Франции. Я уже не помню, кто именно из ее современников считал, что она стала агентом исключительно из чувства патриотизма, так как никогда ни в чем не нуждалась, но была женщиной амбициозной и таким образом стремилась внести собственный вклад в укрепление положения России на мировой арене. Важную политическую роль она сама и ее салон играли до самой ее смерти. Недавно мне пришлось читать частные письма 1850-х г.г., написанные из Парижа, в которых постоянно упоминается имя княгини Ливен. И дама, которая писала эти письма, очень сожалела о ее смерти и считала, что Париж померк. Портрет не очень удачный, маленький, а увеличить не удалось
Анет: Зизи пишет: шпионкой считали и княгиню Ливен Может быть, и так, уважаемая Зизи, но прямых и весомых доказательств по Марии Бенкендорф не привёл никто. По Ливен я тоже не читала. Знаю только, что после её смерти В "Edinburg Review" в некрологе писали: "Отличаясь мужским умом и женской чувствительностью, она держала под своей властью монархов и государственных людей и благодаря этому имела политическое влияние, редко доступное женщинам... что она имела большие достоинства сердца и ума, не могут забыть даже её противники". Может быть, эти обвинения в "шпионской деятельности" ,подозрения, выдаваемые за реальность,- только лишь мелкая женская месть современниц, если не за красоту, как было с Н.Н., то за "достоинства сердца и ума". Эх, если б знать.
Марта: Спасибо, милая Зизи!
Зизи: Уважаемая Аннет! У Вас вместо сообщения появилась табличка! Такое бывает иногда!
Анет: Не знаю,в чём дело. Подскажите, что надо сделать.
Cаша: Уважаемая Анет, не беспокойтесь. Ваше сообщение станет доступно для прочтения всем участникам форума. Нужно лишь войти в режим "правка" и убрать галочку против разрешения просмотра сообщения только модератору. Мы часто торопимся и можем случайно поставить такую галочку.
Зизи: Ждем "расшифровки", уважаемая Аннет!
Анет: С правкой, кажется, справилась. Спасибо, Саша, за помощь. Что поделать? Блондинка.
бык: Правка прошла, уважаемая Аннет! Действительно, это было в крови у Бенкендорфов - шпионить. Хотя Мура, кажется, по мужу Бенкендорф.
Анет: Дбык пишет: Мура, кажется, по мужу Бенкендорф. Да, это по первому мужу фамилия, по второму она Будберг. С ним брак был фиктивным, чтобы стать баронессой. Девичья её фамилия Закревская. Она говорила, что очень близка родством к Аграфене Фёдоровне, но, видимо, это очередной миф.
Анет: Вот что пишет о М.Бенкендорф её дочь в своей книге " Эстонское детство": "...уже трудно отделить мамину реальную жизнь от окружающих её легенд... Одна из версий такова: "В 1918 году после ареста с Брюсом Локкартом, последовавшего за покушение на жизнь Ленина, ЧК освободило Муру при условии, что она будет их информатором. И эту роль она играла, не делая из неё секрета, на всём протяжении своих отношений с Горьким и Уэллсом... хотя на самом деле Мура уехала в Эстонию, чтобы узаконить рождение ребёнка. Инсинуациями являются и слухи о том, что она либо оставалась в Москве, либо не ездила дальше Петрограда, но в любом случае каким-то образом связывалась с руководством. Конечно, её письма к Брюсу Локкарту доказывают ложность подобных слухов. Они же свидетельствуют,.. как долго она не могла его забыть. Гораздо труднее отмахнуться от ещё одной, хотя и такой же ложной версии. Утверждали, что Зиновьев даровал Муре свободу при условии её согласия работать информатором в тайной полиции. Зиновьев питал сильную ненависть к Горькому и использовал Муру, чтобы шпионить за ним. Её переезд на Кронверкский проспект оказался результатом тщательно продуманного плана. Мура не смогла больше притворяться и призналась Горькому, с какой миссией она попала в его квартиру. Горький не только не избавился от неё , но и стал её покровителем... Кроме её писем, документальных свидетельств о ней почти не сохранилось. Это тоже порождает слухи и интриги... Отсутствие документов вызвало слухи о пожаре, где сгорели все бумаги. Действительнсть менее сенсационна. Все бумаги уничтожили новые обитатели Каллиярва после Второй мировой войны. Следовало ожидать - тот, кто поступал так вольно и безответственно с фактами, станет жертвой легенд. каких она даже сама не могла сочинить"
Марта: Дорогая Аннет, я очень Вам благодарна за Муру. Я уже писала, что она была одной из самых обворожительных и умных женщин своего времени, но как же "неинтересно" она была представлена в воспоминаниях О. Ивинской о посещении Мурой Пастернака.
Анет: Марта пишет: она была одной из самых обворожительных и умных женщин своего времени, но как же "неинтересно" она была представлена в воспоминаниях О. Ивинской о посещении Мурой Пастернака. Мура, действительно, была обворожительной и умной. Лучшая подруга дочери Муры, Марина Штакельберг ,(я с ней встречалась в Любеке два года назад) говорила, что на них, маленьких девочек, она действовала гипнотически: слушали её, смотрели на неё, как на богиню. Когда она приезжала, в доме всегда был праздник. Таня же писала:"Я никогда не забывала, что она не жила с нами в детстве" Кажется, это должно было негативно отразиться на её воспоминаниях, но пишет она, на мой взгляд, очень душевно и искренне, стараясь понять и маму, и время, в которое они жили. К.Чуковский тоже без симпатии писал о Муре, но отдавал ей должное как неповторимой женщине. Отзывы самих женщин о Муре, как мне кажется, сотканы из ревности и зависти. В музее (Янеда) я много прочла и узнала о Муре, поэтому мне трудно согласиться со многим, что пишут о ней дамы. Хотя я далека от того, чтобы её идеализировать. Легенды о себе она и сама любила создавать.
петушок: Анет пишет: Легенды о себе она и сама любила создавать. А кто не любит этого?
Марта: К.Чуковский тоже без симпатии писал о Муре, Разве не Корней Иванович привел ее к Горькому?
Анет: Марта пишет: Разве не Корней Иванович привел ее к Горькому? Именно он. Но, к сожалению, и именно он СТОЛЬКО сказал о ней. Я очень люблю Чуковского. Благодаря ему, и дипломную свою работу о Некрасове защитила, но в Муре, мне думается, он что-то не увидел, не заметил. Может, познакомившись с её дочерью и подругой её дочери, я по-другому стала смотреть на многие факты? Но им я верю больше, чем мемуаристам. Я видела их слёзы, слышала их исповеди, а им оставалось жить не так и много, и они это понимали.
Анет: петушок пишет: А кто не любит этого? Все любят, дорогой Петушок, но не у всех получается ТАК талантливо, как у Муры. Вот этому, наверно, и завидуют те, у кого не получилось. Вспомните ту же Полетику: и красавица, и умница, но что-то не удалось и ополчилась на Наталью Николаевну. А за что???
Марта: Да, за что? Дорогая Аннет, расскажите, пожалуйста, как Вы познакомились с дочерью Муры и ее подругой?
Анет: Марта пишет: как Вы познакомились с дочерью Муры и ее подругой? Всё достаточно просто и... не очень. Поехала в Янеда, чтобы узнать о тех далёких Бенкендорфах, что учились в Лицее. Приезжаю в Янеда, а мне говорят, что Татьяна, дочь Бенкендорфа, только три года назад была здесь. Узнаю, чт живёт она в Оксфорде. Дают её телефон. Звоню. Татьяна отвечает, что ничего нового о маме мне сказать не может и вообще не желает встречаться ни с кем, кого интересует только мамино "шпионское" прошлое. Я говорю, что интересуюсь папой. В ответ слышу. что могу приехать на 20 минут. Только потом понимаю, что от Оксфорда до дома Татьяны 20 фунтов стоимость на такси. Приезжаю. После 20 минут разговора начинаю прощаться, но Татьяна,увидев фотографии отца, его братьев и т.д. из архива, просит меня остаться. Мы пьём чай и кое-что покрепче, говорим обо всём и расстаёмся друзьями. Татьяна даёт мне фотографии отца и Муры, под честное слово. Я счастлива, что в моём архиве есть благодарность от Татьяны за полученные назад фото. Она-то мне и рассказала об очень многом и дала телефон подруги детства, Марины Штакельберг (в Любеке). Марина мне рассказывала по телефону все истории. Прислала фото отца-лицеиста. В феврале этого года мы должны (обязаны!) с ней встретиться!. Она совершенно слепа, но в то же время всё помнит и готова вспоминать. Она тоже много говорила мне о Муре, её гипнотизме и т. п.
петушок: Как Вам удается выводить их на такие откровенные разговоры?
Марта: Вот нужное слово: гипнотизм! И магнетизм тоже. Ведь она не была красавицей, но покоряла всех. Дорогая Аннет, Марина Штакельберг - дальняя родственница сестер Тизенгаузен - Долли и Екатерины и, значит, Н.Н.Пушкиной. Или нет? Или это другое родовое гнездо?
Анет: Марта пишет: Или это другое родовое гнездо? Штакельберг - это "из гнезда" Н.Н.
Анет: петушок пишет: Как Вам удается выводить их на такие откровенные разговоры? Если б Вы знали, дорогой Петушок, как им хочется выходить на такие разговоры. А ещё: это наш Тартуский архив, откуда я привожу им фотографии, которые они сами никогда не видели, а это дорогого стоит. Я имею в виду узнавание и переживание. Вот сегодня разговаривала с Штакельберг, и Вы бы слышали её голос, её речь. Это сказка! А для неё я - это голос её детства и юности. Так что встречи 15-го февраля мы обе ждём, но, наверно, каждая со своей целью.
Марта: И мы будем ждать этой встречи и рассказа о ней, дорогая Аннет!
Зизи: Еще одна современница Пушкина! Какой дивный портрет!
Марта: Портрет действительно дивный!
Таша: Вот и подумаешь: а на самом ли деле была она той роковой и злостной красавицей с отрицательным знаком, или это обычная болтовня завистниц...
Cаша: Анет пишет: Так что встречи 15-го февраля мы обе ждём, но, наверно, каждая со своей целью. Совсем скоро. Приятной и полезной встречи, дорогая Аннет !
Марта: Таша пишет: ...а на самом ли деле была она той роковой ... Когда смотрить на Полетику, то понимаешь, что понятие красоты так относительно! Судя по поздним фотографиям Но стоит вспомнить ее слова и прочее о памятнике Пушкину, как все вопросы о ее, например, злостности, снимаются. Через свою дочь она породнилась с Бакуниными, и по-немногу начинают появляться и фото, и публикации о ней. Но, наверное, об этом лучше рассказал бы наш уважаемый Кот.
Cаша: Марта пишет: понятие красоты так относительно! Мастерство Соколова на высоте. Как он умел представить модель, правильно посадить, выбрать ракурс.
Кот: Уважаемая Марта, может быть, немного я и смогу добавить об Идалии Полетике, но это уже когда вернусь в Москву.
Зизи: Марта пишет: понятие красоты так относительно Как у Пушкина в "Сказке о мертвой царевне"! А может быть, Таша права, и все - сплетни, сплетни, сплетни? Будем ждать Вашей информации, уважаемый Кот!
Зизи: Еще одна современница Пушкина - балерина Авдотья Истомина, которая родилась 17 января 210 лет назад! http://analytics.ex.ru/cgi-bin/txtnscr.pl?node=726&txt=1572&lang=1&sh=1 Что еще можно вспомнить об Истоминой? "Четверную" дуэль? А еще?
Марта: Как она хороша на правом портрете. Я такой и не видела. А левый портрет меня всегда удивлял: то ли ребенок, то ли женщина... У меня "на примете" есть другая современница. Но об этом позже. Еще не все о ней прочитала, что только у нас можно найти
Зизи: Марта пишет: Я такой и не видела Есть еще один портрет Истоминой, который редко приводится. Но я не нашла его в большом разрешении. Буду искать!
петушок: Зизи пишет: А еще? Отвечаем вместе с Пушкиным: Орлов с Истоминой в постеле В убогой наготе лежал Не отличался в жарком деле Непостоянный генерал. Не думав милого обидеть Взяла Лаиса микроскоп И говорит: "Позволь увидеть, Чем ты меня, мой милый..."
полная версия страницы