Форум » 1830-е годы » Пушкинская Москва » Ответить

Пушкинская Москва

Кот: По предложению уважаемой Зизи пытаюсь создать новую ветку "Пушкинская Москва". Посмотрим, что получится.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Кот: Итак, кажется получилось. Правда, не уверен, что прямо сейчас смогу поместить на нее что-нибудь интересное. Поэтому пусть Пушкин выручает: XXXVI. Но вот уж близко. Перед ними Уж белокаменной Москвы, Как жар, крестами золотыми Горят старинные главы. Ах, братцы! как я был доволен, Когда церквей и колоколен, Садов, чертогов полукруг Открылся предо мною вдруг! Как часто в горестной разлуке, В моей блуждающей судьбе, Москва, я думал о тебе! Москва... как много в этом звуке Для сердца русского слилось! Как много в нем отозвалось! XXXVII. Вот, окружен своей дубравой, Петровский замок. Мрачно он Недавнею гордится славой. Напрасно ждал Наполеон, Последним счастьем упоенный, Москвы коленопреклоненной С ключами старого Кремля: Нет, не пошла Москва моя К нему с повинной головою. Не праздник, не приемный дар, Она готовила пожар Нетерпеливому герою. Отселе, в думу погружен, Глядел на грозный пламень он. XXXVIII. Прощай, свидетель падшей славы, Петровский замок. Ну! не стой, Пошол! Уже столпы заставы Белеют; вот уж по Тверской Возок несется чрез ухабы. Мелькают мимо бутки, бабы, Мальчишки, лавки, фонари, Дворцы, сады, монастыри, Бухарцы, сани, огороды, Купцы, лачужки, мужики, Бульвары, башни, казаки, Аптеки, магазины моды, Балконы, львы на воротах И стаи галок на крестах.

Кот: Начнем, пожалуй, с храмов. С ними, как памятниками пушкинской Москвы, не очень повезло. Нередко можно увидеть фотографию (в том числе и в Интернете) Елоховского собора с подписью, утверждающей, что в нем крестили Пушкина. Его действительно крестили в Елоховской церкви, но она не сохранилась. Нынешнее здание собора было построено на ее месте в 1835-1845 г. (арх. Е. Тюрин). С храмом Вознесения, в котором Пушкин венчался, примерно та же история. Хотя относительно этого существуют разногласия. Дело в том, что известный по фотографиям храм Большого Вознесения на Никитской оказался долгостроем. Начали его строить еще за год до рождения Пушкина, а закончили уже после смерти поэта. Вот он: (Колокольня - современная, построена в 2004 г.) Многие считают (и ,по-моему, так рассказывают московские экскурсоводы), что Пушкин венчался 18 февраля 1831 г. в притворе еще недостроенного храма. Я полагаю, что это было не так. Согласно сохранившемуся "брачному обыску" церемония происходила в "Церкви Вознесения Господня, что на Царицыной улице" (см.: Рукою Пушкина. С.758), стоявшей у Никитских ворот. "Царицыной улицей", упоминающейся в официальном названии церкви, в XVII-XVIII вв. называлась часть Большой Никитской улицы между Никитскими воротами и Садовым кольцом – "по двору царицы Натальи Нарышкиной, матери Петра I <…> В 1685 г. Наталья Кирилловна Нарышкина построила против своего двора каменную церковь Большого Вознесения, простоявшую до 1831 г." (см.: Сытин П.В. Из истории московских улиц. М.,1958. С.400). Правда, Большим Вознесением она стала называться не сразу. Среди москвичей эта церковь была известна и как Вознесение в Сторожах, а когда Царицына улица стала называться Никитской – то Вознесения на Никитской (например, на плане Москвы 1767 г.). Но при этом на Никитской улице оказалось две церкви Вознесения (вторая, более древняя, – ближе к центру Москвы, на участке улицы между Никитскими воротами и Моховой). В 1798 г. началось строительство нового большого здания для церкви у Никитских ворот, и поэтому в самом начале XIX в., в период строительства этого здания, в обиход вошли названия Малое Вознесение (для церкви, что находилась внутри Бульварного кольца; см.: Памятники архитектуры Москвы: Белый город. М.,1989. С. 93) и Большое Вознесение (для церкви у Никитских ворот; см.: Памятники архитектуры Москвы: Земляной город. М.,1989. С. 139-140). Дом Гончаровых находился в приходе церкви Большого Вознесения. В ней и проходило венчание. "Венчались в приходе невесты у Большого Вознесения", - рассказывала впоследствии княгиня О.А.Долгорукова П.И.Бартеневу. Среди части современных исследователей существует мнение, что Большим Вознесением назывался только новый храм, и поэтому полагают, что венчание происходило в притворе этого храма, так как средняя его часть еще не была достроена (строительство закончилось только в 1848 г.). Но А.Я.Булгаков писал на следующий день своему брату в Петербург: "их обвенчали <…> у Старого Вознесения" (РА, 1902, кн. 1. С.54), без сомнения имея в виду именно старую церковь, которая еще действовала, а не новое недостроенное здание. А так как княгиня Долгорукова тоже не могла ошибиться (дом Долгоруковых находился рядом с домом Гончаровых и , следовательно, принадлежал к приходу этой же церкви), то становится ясно, что название "Большое Вознесение" москвичи относили ко всему комплексу зданий храма у Никитских ворот, тем более, что ко времени беседы Долгоруковой с Бартеневым старая церковь (Старое Вознесение) уже не существовала. Правда, колокольня старой церкви просуществовала, кажется, до 1931 года, но и ее уже нет. На бывшем ее месте и построена новая колокольня. Вот некоторые источники на эту тему: Памятники архитектуры Москвы: Белый город. М.: Искусство,1989. 97. Церковь Вознесения на Никитской улице (Малое Вознесение) “В начале XIX в. южный придел был увеличен пристройкой с запада, а к северному приделу примкнула арочная галерея (позднее заложенная). Тогда же, в связи со строительством нового большого здания церкви Вознесения у Никитских ворот, храм стал называться Малым Вознесением”. (с. 93) Памятники архитектуры Москвы: Земляной город. М.: Искусство,1989. 254. Церковь Вознесения за Никитскими воротами (“Большое Вознесение”) Церковь начали строить в 1798 г., рядом с небольшой древней Вознесенской церковью 1685 г. по завещанию Г.А.Потемкина на территории его бывшего двора. Известно, что в 1805 г. уже приступили к внутренней отделке трапезной, но основное здание до пожара Москвы в 1812 г. не было закончено. <...> В период постройки этого здания, чтобы отличить его от старой церкви и от еще одной церкви Вознесения на Никитской (ул. Герцена, 18) , которая уже не была отделена стеной Белого города, и возникло название “Большое Вознесение”. В 1827 г. Ф.М.Шестаков начал переделывать и достраивать церковь, сильно обгоревшую в 1812 г. <...> В 1830 г. О.И.Бове изменил проект Шестакова <...>. Колокольня так и не была выстроена, поэтому, когда в 1831 г. старая церковь, стоявшая против нынешней улицы Палиашвили, была разобрана, ее шатровую колокольню сохранили, и она просуществовала еще сто лет. <...> Строительство Завершилось в 1848 г., уже после смерти Шестакова”. ( с. 139-140) П.В.Сытин. Из истории московских улиц (очерки). Изд. 3-е. М.% Моск. ра-бочий, 1958. “Часть улицы Герцена между Никитскими вортами и площадью Восстания (бывшая Большая Никитская) имеет в длину 801 м, при средней ширине в 21,8 м. В XVII-XVIII вв. она называлась Царицыной улицей - по двору царицы Натальи Нарышкиной, матери Петра I, находившемуся в Столовом переулке, на месте недавно соединенных Ржевского и Ножевого переулков. Здесь же находилась в XVII в. и небольшая Царицына слобода. В 1685 г. Наталья Кирилловна Нарышкина построила против своего двора каменную церковь Большого Вознесения, простоявшую до 1831 г. Шатровая колокольня ее была снесена лишь в советское время; она находилась на месте нынешнего сквера”. (с.400) “Княгиня А.А.Прозоровская продала в 1825 г. свой дом (№50) на углу Скарятинского переулка Н.А.Гончарову. Дом простирался до современной улицы Качалова. В 1831 г. на дочери Гончарова, Наталье Николаевне, женился А.С.Пушкин. По настоянию причта церкви Вознесения, в приходе которой находился дом невесты, венчание происходило 18 февраля (2 марта нов. ст.) в притворе новой церкви, так как средняя часть церкви еще не была достроена”. (с. 401-402) Ниже - сведения из книги: С.Т.Овчинникова. Пушкин в Москве. М.: Сов. Россия, 1985 (в скобках указаны страницы этой книги): "Обряду венчания предшествует “Брачный обыск”: “1831-го года февраля 18 дня по Указу Его Императорского Величества Никитского Сорока Церкви Вознесения Господня, что на Царицыной улице Протоиерей Иосиф Михайлов с причтом о желающих вступить в брак женихе 10-го класса Александре Сергеевиче Пушкине, и невесте Г-на Николая Афонасьевича Гончарове дочери Его девице Наталии Николаевной Гончаровой обыскивали <…>”". (С.134) "Рукою П., с.758-759" (С.135). "“Венчались в приходе невесты у Большого Вознесения”. <…> Долгорукова. “Рассказы о Пушкине, записанные П.И.Бартеневым”. П. в восп., II, с. 138-139" (С.137) "Позднее в письме к жене от 25 сентября 1832 г. Пушкин шутливо вспоминает день свадьбы: “Вчера рассказали мне анекдот, который тебе сообщаю. В 1831 году, февраля 18, была свадьба на Никитской, в приходе Вознесения. Во время церемонии двое молодых людей разговаривали между собою. <…>”". (С.139) "“Филарет-таки поставил на своем: их обвенчали не у кн. Серг. Мих. <Голицына>, а у Старого Вознесения. Никого не велено было пускать, и полиция была для того у дверей. Почему, кажется, нет?<…>”. А.Я.Булгаков – К.Я.Булгакову 19 февраля 1831 г. РА, 1902, №1, с.54." (С. 136) "“Пушкин был обвечан с Н.Н.Гончаровой февраля 18 дня 1831 года, в Москве, церкви Старого Вознесенья, в среду. <…>”". (С.139) Анненков. Материалы, с.306-307." (С.138)

Зизи: Замечательно, уважаемый Кот! Слова самого Пушкина - это как раз то, что нужно для открытия новой ветки. Спасибо! У меня с пушкинской Москвой ассоциируется, прежде всего, Арбат. Но, конечно, не современный Арбат с квартирой Пушкина, которую я не люблю. Музей на мой взгляд не интересный, пустой. Помню, что когда-то давно автор экспозиции даже пыталась объяснить мне свою идею. Я ее не поняла и не приняла. Извините. А Арбат, которого я никогда не видела и не увижу уже. Потом еще, конечно, Тверской бульвар, на котором, как мне кажется, сохранились еще старые особняки. Затертый между современными домами в Б. Харитоньевсом переулке удивительный дом в псевдорусском стиле - дом князей Юсуповых. Именно этого дома Пушкин не видел: он был перестроен в 1860-х г.г. Но здесь у Н.Б. Юсупова Пушкины снимали квартиру. "Москва и Пушкин" - для меня более лучезарное сочетание, чем Петербург. Одна моя сотрудница говорит, что Москва Пушкина родила, а Петербург убил. Может быть, поэтому?


Марта: Спасибо вам за интересные рассказы. Я жила в Москве почти четыре года, но ничего этого не видела. Хотя по Арбату ходила. Любила там бывать.... Очень хорошо на Арбате! Зато в архиве МИДа, где я работала, у нас в хранилище был столик Чичерина. Теперь я знаю, что он был дальним родственником Н.Н.Пушкиной (по "бедной бабушке", через Штакельбергов (Стакельбергов)) . А в то время меня эта историческая реликвия не интересовала. Вот бы теперь мне туда!

Зизи: Прошлым летом я была в командировке в Москве и побывала в доме в Б. Харитоньевском. Попала туда с трудом - это теперь "частные владения". Но по пропуску меня любезно приняли и даже показали, как идет реставрация.Правда, чьи именно это "частные владения" мне выяснить так не удалось. Почему-то это скрывается. Все как-то туманно говорится. Но кое-какие фотографии я хочу показать:

Кот: Спасибо, уважаемая Зизи, за фотографии! А изразцовая печь сохранилось с еще "доперестроечных" (до 1860-х гг.) времен?

Марта: Спасибо, дорогая Зизи, за красоту!

Зизи: Мне трудно сказать, что сохранилось в интерьерах от "доперестроечного" периода. Я знаю, что в 1860 г. Юсуповы пригласили архитектора В.Д. Померанцев, под руководством которого в их доме у Красных Ворот в Харитоньевском началась перестройка. В 1861 г. он уже работал во всю! В это время была перестроена западная часть палат, изменен декор фасадов, стилизованный под XVII век, пристроен третий этаж и засыпан обнаруженный подземный ход, шедший к Кремлю. На сегодняшний день дом представляет собой памятник архитектуры XVII - XIX веков (так в справочниках). Самое обидное, что спросить не у кого. Нынешние хозяева дворца довольствуются информацией из печатных источников и в архивы не ходят. А какая великолепная история у этого дома! И сколько всего интересного можно было бы "накопать" в архивах.

Зизи: Спасибо, уважаемый Кот, за интересный рассказ об истории храма Б. Вознесения. А вот с Елоховской я сама путалась, думала, что сохранилась именно та церковь.

барышня-крестьянка: А не могли бы вы рассказать историю дома в котром сейчас находится музей Пушкина? Ведь это очень старый особняк, верно?

Таша: Думаю, что речь идет о доме Хрущева на Пречистенке. Особняк-то старый, но Пушкин в нем, насколько мне известно, не бывал. Об этом Хрущеве, лично я знаю, что был он гвардейским прапорщиком, но ни имени, ни отчества сказать не смогу. Возможно, кто-то знает поболее моего

Cаша: Спасибо дорогие Зизи и Кот! Замечательная прогулка по Москве.

Кот: Уважаемая Барышня-крестьянка, к сожалению, я тоже не очень много могу рассказать о доме, в котором расположен музей Пушкина. До войны 1812 года здесь находилась усадьба князей Барятинских, но во время пожара 1812 года она сгорела. Вероятно, после войны это место приобрел Александр Петрович Хрущев, для которого в 1814 году архитектор А.Г.Григорьев и построил уцелевший до нащих дней комплекс городской усадьбы с великолепным особняком на углу Пречистенки и Хрущевского переулка. Никаких исторических событий, связанных с этим домом, я не знаю. Никаких свидетельств о посещении этого дома Пушкиным нет.

Зизи: Спасибо, уважаемый Кот! Я тоже ничего не знала об истории этой усадьбы, хотя в музее была. А Вы не знаете, много ли в Москве сохранилось "допожарных" домов? И есть они вообще?

Кот: Уважаемая Зизи! "Допожарные" дома в Москве, конечно, есть (хотя бы тот же изестный дом Пашкова). Много ли их? Затрудняюсь ответить.

Зизи: А можно тогда попросить Вас рассказать нам о доме Пашкова, уважаемый Кот? Я помню, что когда-то Вы рассказывали о доме Римского-Корсакова на Тверском бульваре. Мне эта информация очень пригодилась. Спасибо.

Кот: Уважаемая Зизи! Прежде всего, хочу извиниться за то, что был не совсем точен. Дом Пашкова (или, как его чаще называют, Пашков дом) горел в 1812 году, но не был полностью сожжен и был восстановлен. Дом Пашкова - это, конечно, потрясающей красоты здание. но, как и здание музея Пушкина на Пречистенке, практически не имеет никакой истории до тех пор, пока оно не было занято Румянцевским музеем в 1861 г., так что я даже не знаю, что о нем можно рассказать. А его изображения, думаю, известны всем. Хорошую, с иллюстрациями, статью о нем можно найти в Википедии, вот здесь. Вот как он выглядел лет за двадцать до пожара:

Зизи: Спасибо, уважаемый Кот! Прочитала с большим интересом.

Natalie: Картина, приведенная уважаемым Котом, хранится в нашем музее (Всероссийском музее А. С. Пушкина).

бык: А как эта работа попала в Петербург? Вообще интересно: на ссылке уважаемого Кота я прочел, что это литография. Уважаемый наш администратор называет ее картиной. Почему? Потому что, это картина, про которую пишут "Холст, масло"? Или просто так сказано о произведении? Или литография сделана с картины, которая хранится в музее? Тогда где литография?

Natalie: Литография, уважаемый Бык, это печатная тиражированная графика (она может быть черно-белой, а может быть раскрашенной), поэтому Вы можете встретить ее, где угодно. Литография могла быть сделана с картины. В данном случае так и произошло.

барышня-крестьянка: Спасибо за рассказы о Москве! А что означают стихи в конце сообщений: "И покамест жизни нить..."?

Таша: барышня-крестьянка пишет: А что означают стихи в конце сообщений У каждого свое.

Зизи: Для меня понятие "Москва" - это еще и Тверской бульвар. Несколько лет назад там еще сохранялись старые особняки. А теперь, уважаемый Кот?

Кот: Уважаемая Зизи! Надо будет пройтись по бульвару и посмотреть. Что стало с усадьбой Римского-Корсакова, мы уже обсуждали. Хорошо, что с Литературным институтом пока ничего не сделали. Это - особняк Яковлева, отца Герцена. Кстати, если не ошибаюсь, этот дом уцелел во время пожара 1812 года. Надо будет проверить. Между прочим, недалеко от него в переулке сохранилось даже уцелевшее от пожара деревянное здание. В нем, кажется, размещался французский штаб. Поэтому его, наверное, и отстояли от огня. Правда, не знаю, уцелело ли оно от нынешних перемен, но года два назад еще стояло. При случае посмотрю.

бык: А меня, уважаемаый Кот, всегда интересовала Сухорева башня. Что это было за сооружение такое загадочное? И еще вопрос к уважаемому Коту. А что если и мы, петербуржцы, будем заниматься историей Москвы? А то повесили все вопросы на Вас!

Марта: Во времена Маяковского Сухарева башня ещё стояла на месте. Это есть в "Сказке о Пете, толстом ребенке, и о Симе, который тонкий". Там такие строки: "... Долетел от шишек страшный аж до Сухаревой башни". На картинках я её видела.

Зизи: С удовольствием показываю Вам изображение башни. Кстати, а как пишется: "СухОрева" или "СухАрева"? Я видела разное написание, но теперь ведь печатным источникам нельзя доверять! Помню, что впервые узнала о ней от Гиляровского.

Марта: Башня-красавица! Как правильно пишется название - не знаю

Cаша: Уважаемый бык пишет: А меня, уважаемаый Кот, всегда интересовала Сухорева башня В каком-то из номеров журнала "Наука и жизнь" в конце 1980-х мне попался очень интересный и исчерпывающий материал о Сухаревой башне, истории ее постройки, перестройки и уничтожении. Посмотрите,уважаемый Бык, годовое оглавление "Науки и жизни": в 12-ом номере помещалось все, что было напечатано за уходивший год.

Кот: Уважаемый Бык! Простите, что с задержкой отвечаю на Ваш вопрос. Просто не было времени (на работе - аврал). Естественно, ничего не имею против того, чтобы петербуржцы занимались историей Москвы. Если бы я вдруг узнал что-то интересное о Петербурге, то, конечно, сообщил бы тоже. Что касается Сухаревой башни, то я приведу выписку из книги П.В.Сытина "Из истории московских улиц" (М., 1958 г.). Как известно, по линии нынешнего Садового кольца Москвы проходил в свое время земляной вал с деревянными укреплениями. В местах подхода к Москве больших дорог были устроены ворота. Так, напротив улицы Сретенки находились Сретенские ворота, за которыми начиналась дорога на Архангельск и Ярославль. Когда земляной вал срыли за ненадобностью, на этом месте образовалась площадь. И вот что рассказывает Сытин (с. 504-508): До 1925 г. на площади собирался, главным образом по воскресеньям, большой рынок. Здесь наряду с съестными продуктами, одеждой, обувью, мебелью, посудой и прочими вещами продавали антикварные предметы: редкие картины, книги, скульптуры и ювелирные изделия. Тут, как и на всяком рынке старого времени, можно было купить искусно подделанные под золото медные брошки, кольца, часы. Но знатоки, завсегдатаи «Сухаревки» находили здесь иногда замечательные вещи. Организатор Театрального музея в Москве А. А. Бахрушин многие экспонаты приобрел на «Сухаревке», о чем сам интересно рассказывал. Ее посещал также И. Е. Забелин и другие любители старины. <…> Когда появилась «Сухаревка»? Писатель В. А. Гиляровский относит ее начало к 1812 г., когда главнокомандующий Москвы граф Ф. В. Ростопчин после изгнания французов разрешил продавать здесь всякие вещи. На самом деле рынок здесь был гораздо раньше... У деревянной башни «Сретенских ворот Земляного города» в 1613 г. встречали москвичи избранного на царство Михаила Федоровича. С 1683 по 1722 г. земляной вал был таможенной границей, и в воротах его нес до 1699 г. дозорную службу расположенный по Сретенке и в переулках стрелецкий полк полковника Л. П. Сухарева, от которого вся местность и называлась «в Сухареве». В 1692—1695 гг. Петр I построил здесь вместо деревянных каменные ворота-башню по голландскому образцу, как въездные ворота в город на шедшей от Архангельска большой торговой дороге. По обеим сторонам ворот были каменные караульни, а над ними — второй этаж «палат», с середины которого поднимался еще трехъярусный каменный столб с государственным гербом <На картине, приведенной уважаемой Зизи, видна тройка, въезжающая в Москву через эти ворота. - Кот>. В 1698—1701 гг., возвратясь из-за границы, Петр I надстроил башню третьим этажом, а ее столб — еще двумя ярусами и поместил здесь «Школу навигацких и математических наук» — первое в России высшее светское специальное учебное заведение, давшее стране первых ученых-мореплавателей, инженеров, архитекторов, геодезистов, учителей и пр. В башне, столб которой поднимался над уровнем реки Москвы на 100 м, в это же время работала под руководством известного Я. В. Брюса астрономическая обсерватория. В 1706 г. в ней впервые в России научно наблюдалось солнечное затмение. «Сухаревой» башня стала называться не ранее 1730-х годов — по урочищу, где она находилась. В 1715 г. «Школа навигацких и математических наук» была переведена в Петербург, и из нее позднее возникла Морская академия. В Москве же в башне находились подготовительные училища — «цифирные школы», ликвидированные в 1753 г. Позднее башня использовалась Адмиралтейством. Когда же в 1828 г. в ней были устроены чугунные резервуары Мытищинского водопровода, она до 1893 г. служила его водонапорной башней, дававшей воду в городские фонтаны. В XVIII в. возле башни, за земляным валом, была площадь, на которой крестьяне продавали свои продукты. Сюда же в 1789 г. были переведены со Сретенки мясные ряды, и этот год надо считать началом возникновения здесь рынка, на котором вскоре стали продавать и разные старые вещи. Л. Н. Толстой в «Войне и мире» указывает, что Пьер Безухов в 1812 г. купил себе на этом рынке пистолет. В 1881—1887 гг. площадь была расширена за счет сноса палисадников перед домами до Большой Спасской улицы. Теснота здесь с каждым годом увеличивалась, так что конки, а с 1904 г. — заменивший их трамвай буквально ползли по площади, все время гремя предупредительными звонками. <…> Сухарева башня в 1920—1925 гг. была отремонтирована, и в ней разместился Московский коммунальный музей. Но в 1930-х годах она стала мешать усилившемуся движению через площадь и в 1934 г. была снесена. Вот как это место выглядело в 1925 г.:

Марта: ... она стала мешать усилившемуся движению через площадь и в 1934 г. была снесена... А как сейчас относятся к этому? Оправдан ли был снос башни?

Зизи: "Сухаревка" была аналогом питерской Сенной площадью. С ней и с близлежащей "Апрашкой" тоже пытались бороться, но плохо получается и до сих пор. Спасибо, уважаемый Кот, за интересный рассказ.

Зизи: И еще один утраченный памятник Москвы - Красные ворота. А их почему снесли?

Кот: Думаю, что и Сухареву башню, и Красные ворота, как и Триумфальные ворота, снесли потому, что они стояли посреди улицы. Когда их ставили, то как раз и имели в виду, что все должны проезжать именно через них. При современном движении это, естественно, нвозможно, а они перегораживали весь проезд. Можно ли было их не сносить, а решить проблему как-то иначе? Затрудняюсь сказать. В принципе тогда уже была практика передвижки домов (например, когда расширяли Тверскую). Может быть, и башню можно было подвинуть с середины улицы. Правда, не очень понятно, куда можно было бы двигать. Вокруг все застроено. Что-то пришлось бы ломать. Повезло Триумфальным воротам. Их разобрали в свое время, и почти все сохранили, а теперь восстановили. Правда, не на том месте, где они стояли (там просто негде), а у Поклонной горы. Пожалуй, это -разумное решение. Может быть, и Красные ворота можно было бы куда-нибудь "переставить", но я не уверен, что их детали уцелели.

Таша: Уважаемый Кот пишет: При современном движении это, естественно, нвозможно, а они перегораживали весь проезд. Можно ли было их не сносить, а решить проблему как-то иначе? Как, например, на площади Звезды (она же Шарль де Голь), через которую проведены 12 авеню и без единого светофора!!!

Марта: У Красных ворот жила Авдотья Петровна Елагина. Отмечен ли как-то её дом? Или и он не сохранился? Уважаемый Кот, спасибо Вам большое, что в предновогоднюю авральную суматоху Вы сумели найти время для таких замечательных рассказов на форуме.

Таша: Присоединяюсь к словам благодарности. От таких рассказов Москва открывается другими гранями. А Сретенка для меня - это сразу Визбор - "Волейбол на Сретенке" А помнишь, друг, команду с нашего двора, Послевоенный над верёвкой волейбол - Пока для секции нам сетку не украл Четвёртый номер, Коля Зять - известный вор. А первый номер на подаче - Владик Коп, Владелец страшного кирзового мяча, Который, если попадал кому-то в лоб, То можно смерть установить и без врача. А пятый номер, наш защитник, - Макс Шароль, Который дикими прыжками знаменит, А также тем, что он по алгебре король, Но в этом двор его нисколько не винит. Саид Гиреев - нашей дворничихи сын, Торговец краденным и пламенный игрок, Серега Мухин, отпускающий усы, И на распасе - скромный автор этих строк. Припев: Да, вот это наше поколение - Рудиментом в нынешних мирах, Словно полужёсткие крепления | Или радиолы во дворах. | 2 раза А вот противник, он нахал и скандалист, На игры носит он то бритву, то наган. Здесь капитанствует известный террорист, Сын ассирийца, ассириец Лев Уран, Известный тем, что перед властью не дрожа, Зверю-директору он партой угрожал, И парту бросил он с шестого этажа, Но, к сожалению для школы, не попал. А вот и сходятся два танка, два ферзя - Вот наша Эльба, встреча войск далеких стран : Идет походкой воровскою Коля Зять, Навстречу - руки в брюки - Лёвочка Уран. Вот тут как раз и начинается кино, И подливает в это блюдо остроты Белова Танечка, глядящая в окно, - Внутрирайонный гений чистой красоты. Ну что, без драки : волейбол так волейбол. Ножи оставлены до встречи роковой, И Коля Зять уже ужасный ставит кол, Взлетев, как Щагин, над веревкой бельевой. Припев: Да, и это наше поколение - Рудиментом в нынешних мирах, Словно полужёсткие крепления | Или радиолы во дворах. | 2 раза ...Мясной отдел, Центральный рынок, дня конец - И тридцать лет прошло, о Боже! Тридцать лет! И говорит мне ассириец-продавец : - Конечно, помню волейбол, но мяса нет! Саид Гиреев - вот сюрприз! - подсел слегка, Потом опять, потом отбился от ребят; А Коля Зять пошел в десантные войска, И там, по слухам, он вполне нашёл себя. А Макс Шароль - опять защитник и герой, Имеет личность он секретную и кров. Он так усердствовал над бомбой гробовой, Что стал член-кором по фамилии Петров. А Владик Коп подался в городок Сидней, Где океан, балет и выпивка с утра, Где нет, конечно, ни саней, ни трудодней, Но также нету ни кола и ни двора. Ну, кол-то ладно, не об этом разговор, Дай Бог, чтоб Владик там поднакопил деньжат. Но где найдёт он старый Сретенский наш двор? Вот это жаль, вот это, правда, очень жаль. Ну, что же, каждый выбрал веру и житьё, Полсотни игр у смерти выиграв подряд, И лишь майор десантских войск Н.Н.Зятьёв, Лежит простреленный под городом Герат. Отставить крики, тихо, Сретенка, не плачь, Мы стали все твоею общею судьбой - Те, кто был втянут в этот несерьезный матч И кто повязан стал верёвкой бельевой. Припев: Да, уходит наше поколение - Рудиментом в нынешних мирах, Словно полужёсткие крепления Или радиолы во дворах. 26 июля - 6 октября 1983

бык: Мне тоже кажется. что не было необходимости ничего сносить. Москва в этом плане вообще больше Питера пострадала. Зато сейчас и мы наверстываем!!!

Кот: Я не утверждаю, что поступили во всех случаях правильно, снося то или иное сооружение. Сейчас бы заведомо можно было бы и тоннель под ними проложить или сделать что-то еще. Тогда это было труднее. Что касается сравнения с Парижем, тут тоже не все просто. Во-первых, наши ворота: и Красные, и Триумфальные, и ворота Сухаревой башни - были рассчитаны на проезд максимум двух упряжек одновременно. Насколько я видел в кино и на фотографиях Триумфальную арку в Париже, она значительно грандиознее, проезд под ней значительно шире. Кроме того, надо учитывать саму структуру застройки Москвы. Она росла за счет прилегающих к ней деревень и посадов, практически сохраняя их структуру. Париж рос издавна именно как город, прокладывая улицы и проспекты. В Москве же приноравливались к тому, что уже было. Поэтому и площадей за пределами центра больших не было, которые можно было бы приспособить для современного движения, как площадь Звезды в Париже. Повторяю, что я отнюдь не защищаю все эти сносы и разрушения. Сам я предпочел бы жить именно в старой Москве. Но с современными транспортными потребностями большинства москвичей это не совместимо. Большинство же современных сносов и престроек уже оправдания не имеют. Их нельзя признать вынужденными, так как при современной технике можно решать проблемы застройки и коммуникаций, не прибегая к сносу зданий.

барышня-крестьянка: На картинке, которую показала Зизи, у Сухаревой башни - 6 арок. Неужели в современной Москве этого мало для разъезда и сохранения памятника? Я понимаю, что вопрос в пустоту, никто из нас на него ответить не может. А Красные ворота какие красивые были! Пушкин жил где-то недалеко. да?

Кот: Уважаемая Барышня-крестьянка, если Вы присмотритесь, то увидете, что арка для проезда в Сухаревой башне была только одна. Остальные - это только видимость арок, такое оформление. В них - стены с окнами или дверями.

Зизи: барышня-крестьянка пишет: Пушкин жил где-то недалеко. да? Да, Пушкины снимали квартиру неподалеку от Красных ворот в Б. Харитоньевском переулке у кн. Юсупова. Вот подробная информация: http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/v85/v85-1302.htm

Таша: Спасибо, дорогая Зизи! Очень полезная статья Романюка. Мне особенно пришлось по душе выражение о С. Л. Пушкине: вносить оживление в общество Как же это похоже на него!

Cаша: Таша пишет: Очень полезная статья Романюка С.К.Романюк не так давно выпустил книгу о пушкинских адресах в Москве-там последняя информация. В продаже ее не видел, а в интернет-магазине она встречается: http://www.ozon.ru/context/detail/id/94270/

Таша: Такая книжица у меня есть. С ней очень удобно бродить по пушкинской Москве!

Зизи: А вот у меня нет такой книги. Надо купить! А пока я без книги вспоминаю, что у меня ассоциируется с "пушкинской Москвой". Английский клуб, например. Львы, между прочим, тоже замечательные! Такие внушительные! О клубе пишет 27 августа 1833 г. Пушкин жене: "Скажи Вяземскому, что умер тезка его, князь Петр Долгоруков, получив какое-то наследство и не успев промотать его в Английском клубе, о чем здешнее общество весьма жалеет. В клубе не был, чуть ли я не исключен, ибо позабыл возобновить свой билет, надобно будет заплатить штраф триста рублей, а я бы весь Английский клуб готов продать за двести рублей".

Марта: Льва отправлю автору "Прусского кота". Пусть полюбуется. У меня с Москвой тоже связаны воспоминания: самое сильное впечатление - Пашков дом.

Зизи: Интересно, а кто автор этих львов?

Марта: Вот не знаю...

бык: Львы кажутся свирепыми. Надо бы почитать про историю этого здания. Кто архитектор? Это ведь бывший музей революции!

Зизи: А я думала, что музей революции был на Красной площади. Как в стихотворении Михалкова: "В воскресный день с сестрой моей...Вот через площадь мы идем и входим, наконец, в большой красивый красный дом". Речь ведь о посещении музея революции шла, насколько я помню.

Кот: Нет, уважаемая Зизи, У Михалкова, по-моему, шла речь о музее Ленина, который действительно находился в здании у Красной площади. А Музей революции (сейчас он называется как-то вроде Музея современной истории - точно не помню) занимает здание бывшего Английского клуба и находится рядом с Пушкинской площадью на Тверской. Эта усадьба в конце XVIII века принадлежала брату поэта Хераскова. При нем и была построена центральная часть ныне существующего здания. В начале XIX века усадьба переходит к Л.К.Разумовскому. Достраиваются крылья. Левое успели построить до войны 1812 года, а правое уже после нее. Считают, что автором перестройки здания был архитектор А.А.Менелас. Тогда же появилапсь и ограда со львами. В оформлении фасада здания предполагают участие Д.И.Жилярди. Об авторстве непосредственно львов, по-моему, ничего не известно. С 1831 года здание арендовал Московский Английский клуб. В конце XIX - начале XX были еще переделки, которые затронули только крылья здания. Между прочим, еще перед революцией сняли ограду со львами, чтобы построить торговые помещения. И, как ни удивительно, восстановили ее в 1920-е годы ( в каком-то смысле можно было ожидать обратного - но вот же!). Правда, при расширении Тверской улицы выступающие части боковых крыльв срезали, но их фасады сохранили и "приставили" к оставшимся частям. На этот же уровень сдвинули и ограду. Как утверждается, в наше время облик здания близок к первоначальному.

Зизи: Спасибо, уважаемый Кот! Забыла стихотворение, перепутала музеи!

барышня-крестьянка: А Красная площадь? Какой она была при Пушкине? И не сохранилось ли о ней упоминаний у Пушкина?

Зизи: На ветке "С послушной куклою" я упоминала о книге Б. Таннера. Чешский путешественник Бернгард Таннер оставил подробное описание Москвы конца 17 в. и приложил к нему среди прочих изображений гравюру с видом на Кремль со стороны Красной площади.

барышня-крестьянка: А Пушкин где-нибудь упоминал Красную площадь? Наверное, это знает уважаемый ученый Кот (почему-то бывший).

Кот: Уважаемая Барышня-крестьянка! Похоже, что Пушкин только в "Борисе Годунове" одну из сцен так и озаглавил - "Красная площадь". Других упоминаний, кажется, нет.

Зизи: Вероятно, в пушкинское время не принято было в Москве первым делом бежать на Красную площадь, "отмечаться". Жили, "не как все, а как хочется"!

Марта: первым делом бежать на Красную площадь, "отмечаться". Но так делают, наверное, приезжие или переселенцы. Часто ли бывают москвичи на Красной площади?

Зизи: Я это и имела в виду! Вот я, например, чувствую себя даже как-то неловко, если не побывала в свой приезд на Красной площади. А у Пушкина таких чувств не было, наверное. У него были свои дорогие места. А у нас одно - Красная площадь.

Марта: А у некоторых Курский вокзал , как в "Москва-Петушки".

Зизи: Любопытно, что, пытаясь посмотреть материалы о Козьем болоте в Петербурге, я наткнулась на московское Козье болото. Когда-то на месте Патриарших прудов располагалось тоже Козье болото (в честь которого получили свое название Большой и Малый Козихинские переулки). По одной из версий, Козьим болото называлось от находившегося поблизости Козьего двора, с которого отправлялась шерсть к царскому и партиаршему дворам. Из Козьего болота вытекал ручей Черторый, а также левые притоки реки Пресни — Бубна, образовавшая Пресненские пруды на территории Зоопарка, и Кабанка (Кабаниха). В начале XVII века это место для своей резиденции выбрал Патриарх Гермоген и на месте болота появилась Патриаршая Слобода. В состав Патриаршей слободы входили Церковь Ермолая Священномученика, что на Козьем болоте и церковь Спиридона, епископа Тримифунтского, что на Козьем болоте. В 1683—1684 годах Патриарх Иоаким для осушения болот и разведения рыбы к патриаршему столу распорядился вырыть три пруда. Такие пруды — рыбные садки — были вырыты в разных частях города. На Пресне, в Пресненских прудах, разводили дорогие сорта рыбы, на Козьем болоте — более дешевые, для ежедневного обихода. От этих трёх прудов Патриаршей слободы появилось название Трехпрудного переулка, в старину называвшегося «Три прудка». С упадком Патриаршей слободы, связанным с отменой патриаршества, пруды были заброшены и местность вновь заболотилась. И только в первой половине XIX века их зарыли, оставив один-единственный декоративный пруд, и разбили вокруг него сквер. В XIX- начале XX этот сквер назывался «Бульвар Патриаршего пруда».

Таша: Спасибо, дорогая Зизи. От Вашего рассказа заиграли дорогие сердцу названия московских улочек и мест.

Зизи: А вот еще старая Москва ( но не пушкинская): Дом, в котором родился Петр 1. Автора не знаю.

Кот: Мне кажется, что это изображение деревянного дворца в Коломенском. В пушкинское время это было Подмосковье. Спасибо за напоминание о московском Козьем болоте, уважаемая Зизи. Только сегодня увидел Ваше сообщение. Для меня это - почти родные места. Я значительную часть жизни прожил на Большой Садовой, напротив булгаковского дома с нехорошей квартирой. В детстве зимой на Патриарших прудах устраивался каток, где мы и катались всегда под старые пластинки, звучавшие через репродуктор. А в юности все эти переулочки были исхожены и перехожены.

Марта: Уважаемый Кот, что сейчас находится в нехорошей квартире? Вы там бывали? Почувствовали ли Вы, что она нехорошая?

Кот: В самой квартире сейчас, по-моему, ничего нет. За нее борются. На первом этаже в том же подъезде сейчас находится музей Булгакова, как я понимаю, практически на общественных началах. О нем можно почитать здесь. Сам я так пока и не выбрался туда. Мой сын очень любит Булгакова , неоднократно там бывал. Насколько я понимаю, жильцы подъзда очень недовольны музеем и его посетителями, которые еще и на стенах рисуют булгаковских героев.

Кот: Предыдущее сообщение я писал, будучи на работе, а придя домой, проконсультировался у сына, и оказалось, что в "нехорошей" квартире год назад все-таки удалось создать музей Булгакова, в значительной степени, вероятно, благодаря усилиям М.О.Чудаковой. И сайт у них уже есть - вот здесь.. А тот музей, о котором я написал в предыдущем сообщении, это - такой центр "Дом Булгакова", и находится он в соседнем подъезде, Рисунков на стенах подъезда сейчас нет. Их уничтожили два года назад, но репродукции некоторых из них можно посмотреть в Интернете. Сын обещал найти нужную ссылку. Часть фотографий была сделана им самим.

Марта: О Булгакове, как и о Пушкине, я могу читать бесконечно. Как и произведения его (их) самого (самих). Спасибо, уважаемый Кот, Вам и , конечно же, вашему сыну - за Булгакова. Если б ещё и фото... Вы писали, что пока это невозможно, но, может быть, юный почитатель Булгакова порадует?

Кот: Уважаемая Марта, сын нашел нужную ссылку. Вот эта страница, которую он сделал год назад.

Марта: Спасибо! Вот одна из картинок с названного сайта можно принять, как предновогоднее пожелание

Зизи: Кот пишет: которую он сделал год назад. У меня почему-то открывается пустая страница... Булгакова тоже очень люблю!!! Помню в Киеве меня мои родственники водили по местам его "Белой гвардии"!

Кот: Уважаемая Зизи, не знаю, в чем дело. Я только сейчас попробовал нажать на ссылку "Вот эта страница", и она у меня открылась. Может быть, дело просто в том, что она открывается не быстро, не сразу, надо подождать немного?

Зизи: Сегодня все открылось. Спасибо за Булгакова, уважаемый Кот!

Марта: С Бегемотом не сравнится ни один кот!

Зизи: Тогда переходим на ветку о любимцах, что ли?

Cаша: Несколько лет назад я занимался последней сказкой Пушкина, "Золотым петушком", в его связи с "Альгамброй" вашингтона Ирвинга(Ахматова, если помните, только пыталась ее развить, а, в поротивовесь этой версии, перед самой своей смерью М.П. Алексеев закончил работу о связи сказки с одноименной клингеровской книгой). Тогда мне вспомнился и столик с шахматной доскою, и Бегемот. Ведь и у Булгакова были реминисценции из Пушкина. Очень интересная тема, ей бы заняться.

Natalie: Cаша пишет: Очень интересная тема, ей бы заняться. А что мешает?

бык: Булгаков и Пушкин, несмотря на свою абсолютную непохожесть, каким-то образом становятся любимыми писателями очень многих людей. Мне не раз приходилось с этим сталкиваться. Да и сам отношусь к их числу. А потому предлагаю совершить виртуальную экскурсию по Москве М.А. Булгакова. По пушкинской Москве мы и так продвигаемся, благодаря нашим сообщениям. http://www.bulgakov.ru/moscow/excursion/

Зизи: Спасибо, спасибо за ссылку на замечательный сайт, уважаемый Бык!!!

Cаша: Natalie пишет: Cаша пишет: цитата: Очень интересная тема, ей бы заняться. А что мешает? Как всегда время, дорогая Natalie. Не хватает катастрофически.

Таша: Cаша пишет: время, дорогая Natalie. Не хватает катастрофически. Любопытно бы узнать, а есть люди, которые не испытывают нехватку времени? Или это перманентное состояние человечества: доишь коров и печешь хлеб - времени не хватает, проектируешь космические корабли - не хватает, отправляешься на прогулку - снова времени не хватило...

Cаша: Грамотно распределяя и наблюдая часы(только бы не влюбиться! ) можно свернуть горы!

Таша: Cаша пишет: только бы не влюбиться! Ну уж нет! Как же без любви-то? Скууууууууууучно!

Зизи: Милый Саша! Как же без любви-то? Да московскими тихими вечерами где-нибудь на Патриарших прудах забыть о времени с любимой девушкой! Вы же такой положительный молодой человек! (как сказала наша Барышня-крестьянка)

Cаша: Эх,а ведь хочется влюбиться, но тогда влюбленные,как и счастливые, перестанут наблюдать часы. А и не надо, что нам какие-то часы тогда!

Марта: Уважаемый Саша, но Вы всё же сначала влюбИтесь... "Пришла пора ..."

Cаша: Спасибо, милая Марта! Главное, чтобы не прошла...

Марта: Тогда, дорогой Саша, мое Вам предновогоднее пожелание: ЧТОБЫ НЕ ПРОШЛА!!!

Cаша: Cпасибо, дорогая Марта!

Зизи: Мне очень нравятся старые названия московских улиц. Есть в них что-то уютное, домашнее... Одно из самых любимых - Варварка. Но я даже не знаю, где эта улица находится!

Cаша: Наверное названа она так в честь церкви Варвары Мученицы. Варварка в центре Москвы между Китай-городом и Красной площадью. Одну Варвару - мученицу Пушкин зарисовал в ушаковском альбоме.

Кот: Совершенно верно, уважаемый Саша! Если спускаться с Красной площади к Москве-реке, оставляя справа храм Василия Блаженного, то первая же улица налево и будет Варварка. В советское время она называлась улицей Разина.

Марта: И мне нравятся старые названия. Про Варварку и Ильинку я думала написать тоже. Ильинка для меня - родная. Там, в наш московский период жизни, я бывала часто: училась вышивать. Народ придумывает очень точные названия. Так, однажды я искала около МИДа "кошкин дом", где могут выдать необходимые справки по трудовому стажу и так далее. Не нашла я его и спросила у встречного прохожего, где это. А он ответил: - Да весь МИД - это один большой кошкин дом! Это правда. В МИДе очень много кошек. Видела их в цокольном этаже. Их там любят. Мне приятно. У нас в городе бесконечные ряды будок и будочек, где располагаются всевозможные магазины, народ один из них метко окрестил "Китайской стеной", а другой - "Старой башней" (на месте бывшего Королевского замка, почти на месте старой башни).

Зизи: А это, с Вашего разрешения, еще одна иллюстрация к булгаковской Москве. Никак мне с Булгаковым не расстаться, извините! Можно было бы, конечно, поместить ее и в "Любимые авторы"...

Кот: А кто автор этой иллюстрации к Булгакову? И я не очень понимаю, к какому месту книги относится эта иллюстрация. Но - интересно. Спасибо, уважаемая Зизи!

Зизи: Я не помню, к сожалению, автора. Это может быть иллюстрация к тому места романа, где описывается, как "троица" убегала от Ивана Бездомного с Патриарших прудов после гибели Берлиоза.

бык: Волхонка - тоже чисто московское название. Я заинтересовался, от чего оно образовано? Сам ответ и нашел. Волхо́нка, улица, ЦАО, р-н Хамовники; между Боровицкой пл. и пл. Пречистенские Ворота. До 1658 г. называлась Чертольской ул. по урочищу Чертолье, названному по ручью Черторый. В 1658 г. по указу царя Алексея Михайловича улица стала называться Пречистенкой. Одно время восточная часть улицы именовалась Ленивкой — по протекавшему вблизи ручью Ленивый Вражек ( Ленивка, ул.). Современное название закрепилось за улицей в XVIII в. Есть мнение, что оно дано по домовладению князей Волконских, в доме которых был кабак "Волхонка". Но скорее название улицы (и тем более кабака) восходит к названию речки Волхонка (Волкона, Волхона), впадавшей в Москву-реку между ручьем Черторый и р. Неглинной. И столько обнаружилось иллюстраций, что глаза разбежались. Авторов не запоминал. На одной фотографии только - строительство метро (вернее, разруха)

Cаша: Жалко,что многие уголки Москвы мы видим сейчас только на старых акварелях и фотографиях. Было время, когда кинематографисты столицу приезжали снимать в Петербург. Например, недавно в музей-квартиру на Мойке,12 пришел актер Илья Носков, принес афиши своего спектакля. Дебют Ильи в кино состоялся в фильме "Азазель" по Акунину. Режиссер фильма Александр Адабашьян еще в 2002 г. приезжал снимать Москву в Северную столицу. Увы, сейчас Северная "подтягивается" к Первопрестольной: Газпромсити, жилой комплекс Монблан, Биржа... Что следующее?

барышня-крестьянка: Я слышала, что администрация Петербурга уже не будет принимать участия в строительстве этой дурацкой башни. Только это уже разговор не про Москву. Там свои башни уже понастроили.

Зизи: Еще одно "очень московское" название - Столешников переулок. По-моему, я даже на нем никогда не бывала. Такое упущение с моей стороны!

Кот: Столешников переулок спускается от Тверской, против здания Моссовета, к Петровке. Когда-то Столешников переулок был уютным и одним из моих любимых переулков. Первые этажи домов там всегда были заняты магазинами, но это были магазины, в которые я с удовольствием заходил. Больше всего меня привлекали там замечательный букинистический магазин, занимавший два этажа, в котором я купил много книг, которыми пользуюсь и сейчас; а также небольшой кондитерский магазин, в котором всегда был огромный выбор свежайших и вкуснейших пирожных и тортов. На всякие семейные и дружеские празднества пирожные или торты покупались там. В другие магазины заходил реже. Сейчас - это сплошные магазины элитных товаров (ни букинистического, ни кондитерского нет и в помине), и я изредка прохожу по Столешникову переулку, как по чужому городу.

Cаша: Cпасибо, дорогой Кот! Прикипаешь к местам и невесело от мысли, что все уже в прошлом. В Ленинграде-Петербурге тоже много мест, куда и нога ступать не хочет.

Зизи: Спасибо, уважаемый Кот! Саша прав: у нас происходит тоже самое. Когда я увидела, что сделали с моим домом на ул. Маяковского, где я родилась и прожила большую часть жизни, и с окружающими домами и скверами, где прошло детство, то тут же стала звонить сестре в Москву и буквально плакать! Больше мне хочется даже видеть этот уголок города. Слишком больно! Я понимаю, что мне могут возразить. Город - это живой организам и он должен развиваться! Но почему тогда столетия до того это развитие проходило не так бесстыдно? А почему Столешников так назван?

Кот: Уважаемая Зизи, вот что пишет П.Сытин в книге "Из истории московских улиц": "Здесь в XVI-XVII вв. жили "столешники" - ткачи, изготовлявшие скатерти".

Марта: Конечно, скатерь - это столешница. Так раньше говорили в деревнях. Я могла бы догадаться.

бык: Все кажется простым, когда знаешь ответ.

барышня-крестьянка: Зизи пишет: Но почему тогда столетия до того это развитие проходило не так бесстыдно? Я тоже об этом думала. Уважаемый Кот, в Москве и правда так много уничтожено?

Кот: Увы, правда, уважаемая барышня-крестьянка. Конечно, кое-что еще осталось (слишком много было, чтобы уничтожить все!), но это скорее уже - осколки, а цельных массивов старой Москвы, как было лет 20-30 назад в переулках внутри Садового кольца, уже нет.

Зизи: А когда стали в Москве появляться первые публичные елки на улицах?

Кот: Уважаемая Зизи, что-то ничего припомнить по этому поводу не могу, и не приходит в голову - где посмотреть.

бык: А в Петербурге когда? И где? Аналогичный вопрос для ветки Пушкинский Петербург.

бык: Вопрос завис, а праздники прошли. Отложим его на следующий год! Дай Бог, встретим его в том же составе! Ну и раз глубокоуважаемый Кот покинул Москву и приехал в Питер, покажу-ка новогоднюю Москву я:

Зизи: На первой фотографии - елка у Большого театра! Этот театр - тоже пушкинская Москва! А это афиша первого представления "Ревизора" в Большом театре!

барышня-крестьянка: Москва, Москва!.. люблю тебя как сын, Как русский,- сильно, пламенно и нежно! Люблю священный блеск твоих седин И этот Кремль зубчатый, безмятежный. Напрасно думал чуждый властелин С тобой, столетним русским великаном, Померяться главою и обманом Тебя низвергнуть. Тщетно поражал Тебя пришлец: ты вздрогнул - он упал! Вселенная замолкла... Величавый, Один ты жив, наследник нашей славы. М.Ю. Лермонтов

петушок: А у Лермонтова юбилей?

Зизи: Мне кажется, что у нашей милой Барышни Лермонтов - один из самых любимых авторов! Поэтому она и говорит о нем и, по-моему, даже когда-то писала об этом. Верно?

Кот: Если я не ошибаюсь, Лермонтову в этом году исполняется 195 лет.

Марта: Даты жизни М.Ю. Лермонтова 1814-1841. Не ошибаетесь, уважаемый Кот. Хорошо, что вспомнили!

бык:

Зизи: А что это за здание на последней фотографии, уважаемый Бык?

Марта: И я хотела спросить, только стеснялась

Кот: Это - Государственный музей изобразительных искусств им. А.С.Пушкина.

Зизи: Еще один адрес в пушкинской Москве - университет Как же отличается это здание от современного!

Таша: Но тоже по-столичному помпезное

Кот: Уважаемая Зизи! Здание на левой фотографии почти не отличается от современного. Изображение в центре - это вид университета в XVIII век, а в XIX веке оно стало таким, как показано слева. А на правом изображении - показан другой корпус, отделенный от основного здания Никитской улицей. Этот корпус и сейчас имеет практически такой же вид.

Зизи: Я, к сожалению, университет проезжаю только на метро. Хотя моя сестра и жила не очень далеко - на "Юго-Западной". И в моем воображение университет - это шпиль и памятник. Поэтому приведенные мною изображения и казались мне далеким прошлым. А оказывается, что некоторые корпуса имеют "практически такой же вид", как пишет уважаемый Кот.

Кот: Уважаемая Зизи! В старых зданиях, показанных на приведеных Вами изображениях (в самом центре - на Манежной площади), тоже сохранились университетские помещения. Здесь находятся, кажется, какие-то части факультета журналистики, экономический факультет и что-то еще.

Зизи: Еще один пушкинский адрес - дом С.С. Уварова на Малой Дмитровке. Слышала, что на этом доме установлена мемориальная доска. Странный какой-то адрес с мемориальной доской, на мой взгляд. Столько "теплых" мест в Москве у Пушкина было, а доска - на доме Уварова!

Кот: Уважаемая Зизи, откуда у Вас сведения о доме Уварова? Что-то я про дом Уварова в Москве ничего не слышал. Подозреваю, что и дома в Москве у него не было. Он же - петербургский житель. Из пушкинского окружения на Малой Дмитровке в 1831-34 гг. жил М.Ф.Орлов, но я не уверен, что Пушкин у него там в это время бывал. На этом доме действительно висит доска, но говорится на ней об Орлове. Упоминается ли Пушкин - не помню. Надо посмотреть.

Зизи: Я даю Вам ссылку, уважаемый Кот. Адрес - Малая Дмитровка 1/7 и дата названа - 1832 г. Если это ошибка, заранее с Вами согласна. Но, может быть, у Уварова в этом доме была съемная квартира? А есть ли на доме вообще мемориальная доска? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD

Зизи: И еще одна ссылка о том, что у Уварова все-таки дом был http://walk.rambler.ru/msg.html?let=14&mid=1169&s=521

Кот: Уважаемая Зизи, с большим интересом прочитал материал по второй Вашей ссылке. Но из нее же ясно, что некий капитан Иван Александрович Уваров до 1817 г. действительно имел домовое владение на Малой Дмитровке, но во-первых, он, по-моему, никакого отношения к С.С.Уварову не имеет, а во-вторых, с 1817 г. и до 1850-х годов, то есть в течение всего периода, когда Пушкин наезжал в Москву, дом принадлежал уже неким Шубиным, которых среди пушкинских знакомых мы не находим. Зато именно в этом доме, как я уже упоминал, квартировал М.Ф.Орлов. А статья в Wikipedia какая-то странная. Указывает в качестве московских адресов Пушкина этот единственный загадочный адрес. По этому адресу я, конечно, наведаюсь.

Кот: Уважаемая Зизи! Что-то прояснилось, а что-то - не очень. На доме 1/7 по Малой Дмитровке (он занимает угол, протягиваясь вдоль Малой Дмитровки как дом 1, а вдоль Пушкинской площади как дом 7) действительно висит мемориальная доска со следующей надписью: "Памятник истории и культуры. Жилой дом Долгоруковых, Бобринских. Конец XVIII - XIX вв. В 1832 г. дом посещал поэт Александр Сергеевич Пушкин". Известно, что в сентябре 1832 г. Пушкин был в Москве одновременно с Уваровым. Уваров водил его по университету. И был обед у Уварова, на котором присутствовал Пушкин вместе с университетскими профессорами. И у Черейского в статье про Уварова указано, что обед происходил именно по этому адресу, но никих источников по поводу адреса Черейский не указывает. Об обеде имеются воспоминания Максимовича (у Черейского есть на них ссылка). Может быть, Максимович указал адрес? Но чтобы это проверить, надо смотреть "Киевскую старину". Дом - большой (по протяженности). Поскольку сами Бобринские в Москве жили мало, то возможно, что они сдавали квартиры, и возможно, что Уваров, приезжая в Москву, останавливался именно здесь. Но это надо как-то еще проверить. Но все-таки вряд ли это был его дом. Странно, что в книге Волович "Пушкинские места Москвы и Подмосковья" этот адрес не упоминается. Что касается того дома (Малая Дмитровка, 12), которым когда-то (до 1817 г.) владел некий И.А.Уваров, то на нем тоже висит мемориальная доска с надписью: "Памятник истории. В этом доме жили герой Отечественной войны 1812 года декабрист Михаил Федорович Орлов, в 1899 году Антон Павлович Чехов".

Зизи: Спасибо, уважаемый Кот! Вы так развили эту тему, что мне и самой захотелось заняться расследованием!

Арина: в Москве я знаю хорошо только Арбат. Если несчитать квартиру Пушкина, как это место еще с ним связано???

Зизи: Я нашла в интернете вот такую экскурсию по Арбату. Но с Пушкиным эту улицу все источники связывают только в связи с его квартирой. Может быть, наш Кот уважаемый поможет что-нибудь другое отыскать? http://www.bestseller.ru/audiogid/arbat.htm

Cаша: И конечно же, на Арбате живет память о Сергее Есенине. Музей поэта, организованный Сергеем Никоненко, рядом, на Сивцевом Вражке.

Кот: Уважаемая Зизи! Выяснилось, что на Арбате (дом не сохранился, участок нынешнего дома 20) жил не кто-нибудь, а Александр Яковлевич Булгаков. Дом, правда, был не его собственный. Он его снимал. Некоторое время (во всяком случае в 1826 г.) на Арбате жил Денис Давыдов на углу Староконюшенного переулка. Он тоже дом (или квартиру?) снимал.

Зизи: Спасибо, уважаемый Кот! После того, как я довольно тщательно ознакомилась с перепиской братьев Булгаковых, они стали мне, как родные! Поэтому узнать еще к тому же, где жил А.Я., очень кстати! Теперь передо мной встает другой вопрос: "А где в СПб жил К.Я.?" Будем искать!

Кот: Уважаемая Зизи! Некоторое уточнение о жительстве Булгакова. Я, наконец, вернул себе книжку С.К.Романюка "В поисках пушкинской Москвы" (М., 2001). Это - автор, которому я доверяю полностью. Его сведения все основываются на обнаруженных им архивных данных. Так вот, выясняется, что дом на Арбате Булгаков занимал с 1 мая 1829 года (по крайней мере - год). До этого он жил недалеко от этого места, в Староконюшенном переулке (дом не сохранился; участок нынешнего дома 34). Там он и Пушкина принимал в марте 1829 г. А вот что пишет Романюк об уваровском адресе (с.234): Адрес Уварова удалось найти в маклерской книге Сретенской части за 1831 год. В ней от 1 декабря содержалась запись условия на наем дома Сретенской части, 1-го квартала, №1, принадлежавшего А.В.Бобринской, тайным советником и сенатором Сергеем Семеновичем Уваровым на срок до 15 декабря 1832 года. В исповедной ведомости церкви Рождества Богородицы на Малой Дмитровке за 1832 год нашлось и подтверждение того, что в этом доме жили Уваровы. Современный адрес дома - Малая Дмитровка, дом №1. Часть дома, выходящая на Пушкинскую площадь, в шесть окон, считая справа от угла, была возведена в XVIII веке. <...> Уваров принимал поэта в парадных комнатах на втором этаже, выходящих на площадь.

Зизи: Получается, что все-таки верная информация прошла в интернете? Там ведь кажется дом № 1/7 указан. А вот с Петербургом хуже. Нашли мы один дом на Б.Морской, да и тот был в 1822 г. продан. И не известно, жил ли там К.Я.

Кот: Да, с Уваровым все было верно, за исключением того, что дом ему не принадлежал, а он его снимал. А с К.Я.Булгаковым надо адресные книги того времени смотреть.

Зизи: Да, обязательно!

бык: В литературе часто указывается, что Петр Вяземский родился в Москве в доме своего отца. А этот дом сохранился и где он находится (или находился)?

Cаша: Возможно,что Уварову Пушкина было легче принимать в Москве, вдали от Северной столицы, где могли бы возникнуть пересуды. Если отношения между ними тогда уже начинали портиться, то неприязнь подогревалась годами. Личное общение не могло исчезнуть сразу, в один же момент. В едком "воровать уже забуду казенные дрова" явно выплеснулась язвительная злоба лет.

Зизи: Cаша пишет: где могли бы возникнуть пересуды То есть Вы считаете, что личной неприязни все-таки не было, раз в Москве принимал, а в СПб не принимал, потому что боялся пересудов? А как же тогда "язвительная злоба лет"?

Марта: В книге В. Бондаренко "Вяземский" из серии ЖЗЛ есть фотография дома, где в 1792 г. родился П.А. Вяземский. Указывается адрес: Малый Знаменский переулок. Усадьба принадлежала Вяземским в 1790-1810 гг. Фото автора. То есть, дом сохранился?

Кот: Эта усадьба существует до сих пор, даже с участком перед ней. В советское время там размещался музей Маркса-Энгельса. Потом его, естественно, ликвидировали, а оставшееся бесхозным здание стало гибнуть. Одно время его арендовало современное Дворянское собрание, но на содержание его у них денег не хватало, что-то сдавали в аренду кому попало. В результате стало только хуже. Сейчас усадьба передана Государственному музею изобразительных искусств им. А.С.Пушкина (усадьба находится непосредственно позади главного здания музея). Его востановление и приспособление под музейные нужды включено в план развития музея, который принят на уровне правительства к 100-летнему юбилею музея в 2012 году.

барышня-крестьянка: Интересно, что усадьба Вяземского сохранилась. А где в Москве жила дочь Пушкина Мария? Этот дом сохранился?

Марта: На фото в книге о Вяземском дом выглядит хоть и обшарпанным, но все равно прекрасным.

Зизи: В связи с тем, что вспомнили на петербургской ветке про Летний сад, я подумала: а где в Москве, в каком саду любил гулять Пушкин?

Cаша: Зизи пишет: я подумала: а где в Москве, в каком саду любил гулять Пушкин? Такое место есть, дорогая Зизи! Это нынешний парк Горького. В 1830 в голицынском саду был устроен "Воздушный театр", кулисами для которого служила живая природа. Нескучный сад, как впоследствии он стал называться помнит влюбленного Пушкина 1830-го года, когда он гулял там с невестой, и где москвичи наблюдали за поэтом.

бык: Cаша пишет: Нескучный сад, Откуда такое название?

Cаша: бык пишет: Откуда такое название? Еще в начале 19-го века на этом месте располагались усадьба "Нескучное", принадлежавщая cемейству Трубецких. Впоследствии, при Николае Первом, ее и близлежащие владения купили в казну и разбили сад, получивший название "Нескучный".

Зизи: Cаша пишет: название "Нескучный Почему же все-таки именно "Нескучный"? Так и хочется спросить: "Был еще и Скучный"? Вот еще хорошее московское название - "Собачья площадка"! Откуда оно появилось?

Кот: Уважаемая Зизи о происхождении названия "Собачья площадка" в книжках не нашел, но, по-моему, вполне правдоподобно звучит то, что написано здесь

Cаша: Зизи пишет: "Был еще и Скучный"? Наверное и скучать Трубецким не приходилось. Весело жили они в своей усадьбе! Вот название и прижилось.

Зизи: Спасибо, уважаемые Кот и Саша! Продолжим прогулку по Москве?

Арина: Да московские названия улиц очень отличаются от петербургских.Площадка -малая площадь.Кто бы мог подумать?

бык: Cаша пишет: в голицынском саду был устроен "Воздушный театр", Такой театр был и в Кусково! Но не сохранился. Такие театры вообще сохраниться не могли!

Cаша: С лета прошлого года в Кусково ведутся работы по воссозданию Воздушного театра. Дело это непростое. Сейчас во многом с финансовой стороны.

Зизи: Геннадий Шпаликов Я шагаю по Москве, Как шагают по доске. Что такое - сквер направо И налево тоже сквер. Здесь когда-то Пушкин жил, Пушкин с Вяземским дружил, Горевал, лежал в постели, Говорил, что он простыл. Кто он, я не знаю - кто, А скорей всего никто, У подъезда, на скамейке Человек сидит в пальто. Человек он пожилой, На Арбате дом жилой,- В доме летняя еда, А на улице - среда Переходит в понедельник Безо всякого труда. Голова моя пуста, Как пустынные места, Я куда-то улетаю Словно дерево с листа.

Марта: Дорогая Зизи, это мы с Вами споем, да?

Зизи: Можно и спеть! Особенно, если будем "шагать по Москве".

бык: Дом, в котором жили Нащокины - Воротниковский пер. 12. Что сейчас с этим домом?

Кот: Как ни странно, дом этот (двухэтажный) уцелел рядом с многоэтажными постройками. Что в нем сейчас находится, не помню, но это - не жилой дом. Мемориальная доска на нем, по-моему, есть.

Cаша: Сейчас в этом доме музей-галерея "Дом Нащокина". Если не ошибаюсь, в галерее организуются временные выставки картин.

бык: Благодарю всех ответы! Действительно, удивительно, что дом сохранился.

Таша: Галерея довольно странная: сплоь евростандарт, но главное, что снаружи дом выглядит как из прошлого. Только подлакирован слегка...

Зизи: Гоголь говорил, что Москва к нему больше расположена, чем Петербург. И это так до сих пор, к сожалению! Первый музей Гоголя открылся именно в Москве. А в Петербурге на М.Морской даже следы от его квартиры не сохранили (перепланировали во время капительного ремонта). Тот музей на Конюшенной, о котором писала уважаемая Таша, открылся год назад и существует так незаметно и тихо, что иногда думаешь:"А существует ли он еще?" http://nikolay.gogol.ru/muzey_gogolya/gogolevskie_mesta/gogol_v_moskve

барышня-крестьянка: Про музей Гоголя в Петербурге слышу впервые. А где именно он находится и как туда попасть можно? И еще я могла бы множество вопросов в связи с этим музеем задать, но понимаю, что все они не по адресу. И не по московской теме. В Москве с музеем Гоголя все в порядке! Кто-нибудь там уже побывал?

Кот: Нет, еще не пришлось побывать.

Зизи: А где в Москве жил Соболевский? Я как-то об этом никогда не думала. А тут вдруг стало интересно!

Кот: В 1826-27 годах, когдау него станавливался Пушкин, Соболевский жил на Собачьей площадке, о которой мы уже вспоминали и которой ныне нет.

Зизи: Спасибо, уважаемый Кот!

Марта: Разговор зашел о Соболевском. Вот два его портрета. Кажется, что это два разных человека. Вы не находите? Может быть, перейдем на ветку "Современники"?

Natalie: С Соболевским лучше к "Современникам". А о Собачьей площадке вопрос: не было ли в Москве Кошачьей площадки или Кошки там в меньшей чести, нежели собаки?

Кот: Нет, уважаемая Natalie, ничего Кошачьего в Москве я не припомню.

Таша: Жаль. Козье Болото было, Сабачья площадка тоже. Даже в Париже есть улица Кота, удящего рыбу. А в Москве, где купцы соревновались друг перед другом, у кого кот толще, в топонимике никаких кошачьх следов? Чудеса!

Зизи: А вот еще новость из топонимики Москвы. О происхождении еще одного старинного московского названия - Измайлово. Оно происходит, оказывается, от выражения "is my love" (это - моя любовь), которое великолепно отражает чувства коренных москвичей к этому месту - красивейшему лесопарку. Как вам такая версия? Годится для рубрики "Лиза хохотала"?

Кот: Так же, как для турок Измаил - "is my ill" - "моё зло" (очевидно, после взятия его Суворовым).

Арина: Кот пишет: для турок Измаил про измайлово тоже турки придумали?

Таша: Арина пишет: про измайлово тоже турки придумали?

барышня-крестьянка: А как в пушкинской Москве будут отмечать юбилей Пушкина?

Кот: Уважаемая Барышня-крестьянка, ничего конкретного Вам сказать не могу по поводу отмечания пушкинских дней в Москве. Я - не любитель массовых мероприятий. По-моему, должен состояться всемирный съезд потомков Пушкина. Вего организации участвуют московский департамент культуры и музей Пушкина. В каком помещении это будет происходить, не знаю. Программу мероприятий музея Пушкина, наверное, можно посмотреть на их сайте (не смотрел). В Музее изобразительных искусств им. А.С.Пушкина 4 июня будет представлена литературно-музыкальная композиция "Пушкин и Глинка". О других мероприятиях не знаю.

Арина: бывали ли пушкин в останкино, например?

Таша: А разве не после своего пребывания в Останкине он мог написать в своем Путешествии из Москвы в Петербург: «Роговая музыка не гремит в рощах Останкино и Свирлово (Свиблово)... Плюшки и цветные фонари не освещают английских дорожек, ныне заросших травой, а некогда усаженных миртовыми и померанцевыми деревьями, насчитывающими сотни лет своего существования. Барский дом дряхл...»

Кот: Уважаемая Зизи! По-моему, никаких свидетельств о посещении Пушкиным Останкина нет.

Таша: Вот тебе раз! Как мы разошлись во мнениях с уважаемым Котом!

Кот: Уважаемая Таша, думаю, что это он мог написать и не бывав сам в Останкине и Свиблове.

Кот: Уважаемая Таша, если мы возьмем эту цитату чуть-чуть полнее: Подмосковные деревни также пусты и печальны. Роговая музыка не гремит в рощах Свирлова и Останкина ; плошки и цветные фонари не освещают английских дорожек, ныне заросших травою, а бывало уставленных миртовыми и померанцевыми деревьями. Пыльные кулисы домашнего театра тлеют в зале, оставленной после последнего представления французской комедии. Барский дом дряхлеет. Во флигеле живет немец управитель и хлопочет о проволочном заводе, то, думаю, понятно, что здесь имеется в виду некий обобщенный образ когда-то богатой усадьбы. Ни в Останкине, ни, полагаю, в Свирлове (Свиблове) управитель-немец не хлопотал о проволочном заводе. Вряд ли здесь отразились личные впечатления конкретно от Останкина или Свиблова.

Таша: Я тоже хотела привести цитату пошире, но потом решила, что после слов "барский дом дряхлеет" Пушкин как-то незаметно "съехал" на московскую усадьбу, где и немец-управитель и балы, которых уже нет, но о которых он пишет далее. Просто в рассказ о московыских барских домах вклинился пассаж об Останкие и Свиблово. Вам не кажется?

Кот: Действительно, пассаж о подмосковных деревнях и усадьбах вклинивается в рассказ о Москве, но все-таки Останкино и Свиблово, на мой взгляд, выступают прсто как всем известные уадьбы - как символы. Такая, казалось бы, конкретная деталь: "Пыльные кулисы домашнего театра тлеют в зале, оставленной после последнего представления французской комедии". Она , явно, "рождена" художественным воображением Пушкина, как такие же конкретные детали в его художествнных произведениях. Я думаю, что, даже если бы он побывал в Останкине, то не смог бы увидеть тлеющие пыльные кулисы. Если бы в помещении театра было такое запустение, то вряд ли туда кого-нибудь пустили бы. Он просто очень хорошо видел внутренним взором, что, где и как может выглядеть.

Арина: а почему тлеющие?В смысле - запущенные.Заброшенные?или действительно после пожара?

Cаша: Пушкин-коренной москвич, и, наверное, всю Москву знал хорошо, везде побывал.

Кот: Уважаемая Арина! Тлеющие - истлевающие от старости (у слова "тлеть" есть и значение "гнить, разлагаться"). Есть выражение: "всё - прах и тлен".

Зизи: А у меня есть "свежие" фотографии Останкино. Моя приятельница буквально на днях вернулась оттуда с конференции. В понедельник покажу, т.к. они в компьютере на работе.

Арина: да очень интрересно. я не бывала никогда в Останкино.

Зизи: Останкино поразило мою знакомую своим запустением. Все заброшено, все требует реставрации. Как архитектора, реставратора, удивило ее и "удачное" расположение телебашни. Прекрасная перспектива хорошо видна на последней фотографии.

ха-ха: "у слова "тлеть" есть и значение "гнить, разлагаться" тля разтлила те занавеси )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Natalie: УВАЖАЕМЫЙ ГОСТЬ ФОРУМА, ПОЖЕЛАВШИЙ СКРЫТЬСЯ ЗА ИМЕНЕМ "ха-ха"! ЕСЛИ ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТИТЕ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В РАЗГОВОРЕ, ТО ПРОСИМ ВАС ВЗЯТЬ СЕБЕ ИМЯ, НАПОМИНАЮЩЕЕ НЕ МЕЖДОМЕТИЕ, А ИМЯ СОБСТВЕННОЕ, К КОТОРОМУ НАМ ЛЕГЧЕ БЫЛО БЫ ОБРАЩАТЬСЯ. ПРОСТИТЕ ВЕЛИКОДУШНО, НО ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОЖЕЛАЕТЕ СМЕНИТЬ ПРОЗВИЩЕ НА ИМЯ, НАМ ПРИДЕТСЯ ИГНОРИРОВАТЬ ВАШЕ ПРИСУТСТВИЕ НА ФОРУМЕ.

Cаша: Зизи, спасибо за фотографии. На последней очень несуразно выглядит Останкинская телебашня, совсем не вписывается в пейзаж. Сейчас, когда мы горячо обсуждаем проблему сохранения исторической панорамы городов, каково же было все это видеть в те не столь далекие времена, когда башню возводили. Но об этом молчали, конечно.

Зизи: Уважаемый Кот, мы заговорили о Круглом рынке в Петербурге. А был ли в Москве какой-нибудь известный рынок в пушкинское время?

Кот: Кроме Сухаревки, о которой мы уже говорили, ничего припомнить не могу, но она была в основном вещевым рынком и действовала только по воскресеньям. В районе нынешней Смоленской площади находился сенной рынок, а вот о продовольственных рынках как-то ничего не знаю.

Зизи: А Трубный рынок? Я слышала, что был такой (или еще есть?), но больше ничего о нем не знаю.

Кот: Да, действительно, был рынок на так называемой Трубе (позднее - Трубной площади). Название пошло от отверстия в стене Белого города, через которое протекала река Неглинка. В пушкинское время стену уже снесли, образовалась площадь. Там в основном торговали всякими, говоря нынешним языком, лесоматериалами: дровами, бревнами, досками, срубами. В конце девятнадцатого и в начале двадцатого веков там было нечто вроде птичьего и цветочного рынка. Это о нем в стихотворении Багрицкого: СТИХИ О СОЛОВЬЕ И ПОЭТЕ Весеннее солнце дробится в глазах, В канавы ныряет и зайчиком пляшет. На Трубную выйдешь - и громом в ушах Огонь соловьиный тебя ошарашит... Куда как приятны прогулки весной: Бредешь по садам, пробегаешь базаром!.. Два солнца навстречу: одно - над землей, Другое - расчищенным вдрызг самоваром. И птица поет. В коленкоровой мгле Скрывается гром соловьиного лада... Под клеткою солнце кипит на столе - Меж чашек и острых кусков рафинада... Любовь к соловьям - специальность моя, В различных коленах я толк понимаю: За лешевой дудкой - вразброд стукотня, Кукушкина песня и дробь рассыпная... Ко мне продавец: - Покупаете? Вот. Как птица моя на базаре поет! Червонец - не деньги! Берите! И дома, В покое, засвищет она по-иному... От солнца, от света звенит голова... Я с клеткой в руках дожидаюсь трамвая. Крестами и звездами тлеет Москва, Церквами и флагами окружает... Нас двое! Бродяга и ты - соловей, Глазастая птица, предвестница лета. С тобою купил я за десять рублей - Черемуху, полночь и лирику Фета! Весеннее солнце дробится в глазах, По стеклам течет и в канавы ныряет. Нас двое. Кругом в зеркалах и звонках На гору с горы пролетают трамваи. Нас двое... А нашего номера нет... Земля рассолодела. Полдень допет. Зеленою смушкой покрылся кустарник. Нас двое... Нам некуда нынче пойти; Трава горячее, и воздух угарней,- Весеннее солнце стоит на пути. Куда нам пойти? Наша воля горька! Где ты запоешь? Где я рифмой раскинусь? Наш рокот, наш посвист Распродан с лотка... Как хочешь - Распивочно или на вынос? Мы пойманы оба, Мы оба - в сетях! Твой свист подмосковный не грянет в кустах, Не дрогнут от грома холмы и озера... Ты выслушан, Взвешен, Расценен в рублях... Греми же в зеленых кусках коленкора, Как я громыхаю в газетных листах!.. 1925 "На гору с горы пролетают трамваи" - это вот о чем. Трамваи ходили по Бульварному кольцу, а Бульварное кольцо проходило через Трубную площадь, пересекая долину Неглинки. Поэтому трамваи спускались вниз с одного берега, а потом поднимались на другой, причем довольно круто.

Марта: Уважаемому Коту - Земля рассолбдела. что значит "рассолбдела"?

Зизи: Спасибо, уважаемый Кот! Значит, сейчас этот рынок уже не существует?

Кот: Уважаемая Марта! Конечно, "нерассолбдела", а "рассолодела". Я скопировал стихи из интернета и не заметил опечатки. сейчас исправлю в самом стихотворении. Я думаю, Багрицкий имел в виду что-то вроде "разомлела". Уважаемая Зизи! Никакого рынка там нет уже очень давно. Там просто площадь (Неглинка - под землей, в коллекторе). И рынок там не был крытым, то есть это не было здание. Про крытые рынки в пушкинской Москве я не знаю. Крытыми были торговые ряды у Красной площади, но это все-таки не рынок. Это - то же, что Гостиный двор в Петербурге.

Зизи: Интересно! Значит, в Петербурге в это время были крытые рынки, а в Москве нет. Спасибо, уважаемый Кот!

Кот: Уважаемая Зизи, я не берусь с абсолютной уверенностью утверждать, что крытых рынков в Москве в то время не было (я этим специально не интересовался), но во всяком случае мне пока не попадались упоминания о них.

Зизи: Иногда вдруг становится интересна тема, на которую раньше вообще не обращала никакого внимания! Мне стала интересна "рыночная" тема! Хотя, наверное, у Гордина (например) о рынках в Петербурге написано (я не помню). А о рынках в Москве у кого можно прочитать? Кто писал на подобные темы?

Кот: О рынках в Москве можно прочитать у Гиляровского. Но это - о рынках конца XIX - начала XX веков.

Марта: А у Пыляева?

Арина: Пыдлев, кажется, не доходит до пушкинского времени!

Кот: Я не знаю, писал ли Пыляев о Москве.

Зизи: Уважаемый Кот! У Пыляева есть книга "Старая Москва". Первое издание - в 1891 г. (кажется, у Суворина в СПб).Я читала ее давно, но, кажется, Арина права,и , как и в "Старом Петербурге", Пыляев до пушкинского времени не доходит. В основном, описывается Москва времен Екатерины II.

Кот: Спасибо, уважаемая Зизи, за информацию.

Марта: "КУЛЬТУРА: Пушкинский музей хотят переименовать в честь олигарха Предложение о переименовании ГМИИ им. Пушкина было выдвинуто активистами фонда в связи с грядущим 175-летием мецената Нечаева-Мальцова.«Имя Пушкина было присвоено музею в 1937 году, просто потому, что Сталин не нашел другой кандидатуры», – говорит вице-президент фонда «Шуховская башня» Сергей Арсеньев. По словам г-на Арсеньева, имя Нечаева-Мальцова в советские времена было насильственно вычеркнуто из русской истории, хотя как меценат он многое сделал не только для музея, но и для русской культуры в целом. Промышленник, аристократ и меценат. В историю Ю. С. Нечаев-Мальцов вошел как человек, подаривший России Музей изящных искусств (ГМИИ имени А. С. Пушкина) в Москве, пожертвовав на его строительство около 80% необходимых денег. Профессор Иван Владимирович Цветаев, отец поэтессы Марины Цветаевой, инициатор создания музея, обратился к властям и к состоятельным аристократам с просьбой внести пожертвования на строительство музея. Казна выделила 200 тыс. рублей, но этих денег не хватало. И тогда Цветаев обратился за помощью к Нечаеву-Мальцову. За заслуги в создании музея изящных искусств Юрий Степанович Нечаев-Мальцов был награжден орденом Александра Невского. Среди комментариев этой публикации есть слова о том, что Пушкин к изобразительным искусствам не имеет отношения! Что изобразительные искусства имени Пушкина - смешно и если кто-то к этому привык, это ничего не значит. Молодым такое сочетание кажется старческим маразмом ". Эта же информация уже была в СМИ, но я не могу найти ссылку. Вы уже слышали об этом? А теперь перехожу на ветку "Современники"

Зизи: Марта пишет: Молодым такое сочетание кажется старческим маразмом Думаю, что это выдумка автора заметки (или статьи?). Молодым, скорее всего, просто безразлично, как назван музей (в большинстве своем!). Лично я оставила бы имя Пушкина. Сочетание "Пушкин и изобразительные искусства" - не смешно! Это равно сочетанию "Пушкин и русская культура"! Если все же переименование неизбежно, то я была бы, наверное, за имя И.В. Цветаева.

Кот: О переименовании музея много говорят, но в основном - люди, не имеющие отношения к музею. Предлагают восстановить имя Александра III, дать имя И.В.Цветаева. Эти два варианта, по крайней мере, достаточно разумны. Но называть музей именем человека, который дал деньги на его строительство, вряд ли оправданно. Конечно, это надо отметить. Для того и висит на музее мемориальная доска при главном входе. Но сравнивать его роль с ролью, например, Цветаева нельзя, по-моему. Но, думаю, в ближайшее время переименование музею не грозит. Пушкин! От такого имени не отказываются.

Марта: А имя Зинаиды Волконской? Предлагают и этот вариант, это была ее идея - создать такой музей. Но я за то, чтобы оставить имя Пушкина.

барышня-крестьянка: какой музей? Я не поняла!

Марта: ГМИИ им. Пушкина Об этом, милая барышня-крестьянка, в сообщении от 10 сентября.

барышня-крестьянка: То что речь идет об этом музее я поняла. Не поняла какое отношение к нему имеет З.Волконская. Насколько я знаю музей основан при Александре Третьем. И почему надо ее именем называть? Или Вы имели в виду какой-то другой музей? Или это была ее идея создать вообще когда-либо музей изобразительных искусств? Об этом я ничего не знаю. Но даже в этом случае,когда речь идет о конкретном музее, а не об идеальном, воображаемом, надо давать имена все-таки тех, кто и стоял у истоков этого конкретного музея. Так мне кажется!

Марта: И я с этим согласна. Но на сайте, который я предложила всем посмотреть, говорится об идее создания такого музея Волконской. Даю ссылочку на сайт еще раз: http://maramaram.livejournal.com/118696.html

Кот: Уважаемая Марта, что-то я по этой ссылке ничего про Волконскую не нашел. А с уважаемой Барышней-крестьянкой я согласен относительно того, в честь кого называть музеи. Идея создания музея была не только у Волконской. В 1830-е годы даже реально пытались организовать в Москве публичную картинную галерею, но к возникновению конкретного музея, который теперь носит имя Пушкина, все это не имеет отношения.

Марта: Я согласна с вами обоими. Не могу найти, уважаемый кот, в ссылке имя Волконской. Но там была ссылка на газетную публикацию, и вот вней-то и было имя Волконской, а также слова о том, что у нее был разработан план создания такого музея. Но не могу найти. Может, кто-то об этом знает? Предлагаю вот это: http://www.russianguide.ru/ru/culture3.html Музей создавался на основе Кабинета (Музея) изящных искусств и древностей Московского университета как учебно-вспомогательный и публичный, где в гипсовых слепках, макетах, живописных и гальванокопиях по единой научной программе были представлены основные этапы истории искусства классических народов с древних времен до Нового времени. В этом качестве Музей становился первым в России учреждением такого типа. Проекты создания подобного музея в Москве неоднократно излагались в печати: кн. З.А. Волконской и С.П. Шевыревым (1831), проф. К.К. Герцем (1858), директором Московского Публичного и Румянцевского музеев Н.В. Исаковым (1864).

Зизи: Я тоже ничего про Волконскую в ссылке не нашла. На сайте самого музей в разделе "История музея" - о ней единственное упоминание (среди прочих). Привожу его: "Позднее за создание "эстетического музея" подала и свой голос княгиня Зинаида Волконская, салон которой пользовался известным влиянием в культурной и художественной жизни Москвы". План создания подобного музея был не только у нее, но и у Шевырева, Герцена и др. Оставим музею имя Пушкина!

Марта: Зизи, я с Вами! ТОлько Пушкин!

Зизи: Вот такую информацию я нашла на сайте музея. Любопытная экскурсия! Интересно, о чем будет говорить экскурсовод? Если бы я жила в Москве, то обязательно поучаствовала бы в ней! "Тур.сектор Государственного музея А.С. Пушкина предлагает Вашему вниманию новую экскурсионную программу «Пушкин и московские храмы». Экскурсия состоится 29 ноября 2009 года. Билеты Вы можете приобрести в Государственном музее А.С. Пушкина, по адресу ул.Пречистенка 12/2".

Таша: Интересно, а войдут ли в эту экскурсионную программу "стаи галок на крестах"?

Арина: да наверное только подобная тема и может быть в этой экскурсии.А по времени она сколько длится?три часа?

Зануда: Нет, у ГМИИ следовало отобрать имя Пушкина при организации в Москве самого музея А.С. Пушкина. И потому что до сих пор его именуют Музеем Пушкина (вот и Марта назвала его Пушкинским музеем), и потому, что он никак не связан с пушкинским временем и искусством России, и потому что в данном конкретном случае у него были иные создатели. Относительно кн. Зинаиды Волконской хочу все-таки поправить историческую справку этого музея. Именно она подбила Шевырева включиться в работу по заказу и изготовлению копий для будущего Эстетического музея в Москве. 17 июля 1830 г. А.В. Веневитинов писал В.Ф. Одоевскому: "Вчера я получил предлинное письмо от кн. Волконской и от Шевырева. Оба неутомимо занимаются исполнением проекта о музее" (РС. 1904. Т. 118. С. 203). Волконская привлекает на помощь также М.П. Погодина, скульптора С. Гальберга, договаривается с Торвальдсеном...

Кот: Уважаемый Зануда! Название музея можно и сменить. Пправда, сейчас это уже трудно - его все равно будут называть Пушкинским. Это, выражаясь современным милым русским языком, - бренд (что бы это ни значило). Но в принципе - я не являюсь противником изменения имени. Но я все-таки не стал бы отдавать предпочтение Волконской перед Цветаевым. Как ни "неутомимо" занимались Волконская и Шевырев исполненнием своего проекта, но дальше проекта это так и не пошло. Результатом их деятельности не стало ни одной копии, если я не ошибаюсь. Были и другие проекты. В 1835 г. художник Добровольский организовывал в Москве публичную картинную галерею. Были даже публикации в газетах и журналах. Но и она так и не состоялась. Были другие проекты. Цветаев же проект осуществил (не в одиночку, естественно, но без него не было бы этого музея), причем не проект Волконской, от которого ничего, кроме общей идеи, не осталось. А идея не была такой уж оригинальной. Заслуга Волконской заключается в том, что она первая (но тоже не в одиночку) предложила реализовать эту идею в России. Но попытка ни к чему не привела, увы! Не надо думать, что не будь Волконской, эта идея не возникла бы у других людей. Идея, как говорится, витала в воздухе. Примеры европейских музеев были на глазах у всех, ездивших за границу.

Арина: зачем же переименовывать все подряд?Вот и спор сразу возник.Я вот была против того чтобы улицу Гоголя переименовывали.тем более что название дали еще до революции.и чем Гоголь-то не угодил?Но это уже конечно к Москве не имеет никакого отношения!

Зануда: У меня и в мыслях не было отдавать предпочтение Волконской и Шевыреву и кому бы то ни было из подающих идеи или пытавшихся их реализовать. Да, именно Цветаев осуществил колоссальную работу, именно с него и начинался ГМИИ. Кстати, если я не ошибаюсь, начало подобному музею было положено Академией художеств с приходом в нее А.Н. Оленина и галерея отливок и слепков до сих пор находится на Университетской набережной.

Зизи:

Таша: О!Наверное Москва сейчас именно такая - зимняя, теплая...

Зизи: Из серии "Почитаем вместе" (можно вслух) http://www.bibliogid.ru/museum/putvrem/4583AFAF

Кот: Уважаемая Таша, к сожалению, Москва сейчас - сырая и слякотная. Снег, если и есть, то только на крышах. Под ногами - вода и снежно-водяная каша.

Зизи: http://www.e1.ru/news/spool/news_id-302918-section_id-96.html

Арина: а кто же все таки эти самые предки андрея Делоса?я не поняла.

Зизи: Наверное, портной, раз у него заказывали костюмы и члены императорской семьи.

барышня-крестьянка: Никогда не слышала!зато слышала, что в Москве тоже начался снегопад.

Зизи:

барышня-крестьянка: какая хорошая открытка!И как раз относится,кажется, к чеховской Москве! Очень хочу сходить в музей Чехова в Москве. А Медведев поехал в Таганрог. Это правильно, потому что Таганрог -родина Чехова!

Natalie: О, Москва это конечно же чеховский город. Чего стоят его заметки в сатирическом журнале "Будильник", которые и назывались тепло и иронично "среди милых москивчей". Не могу удержаться и приведу одну из них, написанную 13 января 1884 года, но которая по смыслу и настроению так подходит к "современному моменту": Календари -- не адвокаты -- никогда не врут... Жаль и даже очень жаль. Умей врать календари, тогда, быть может, не кончились бы так рано праздники и мы до сих пор плясали бы польку трамлян и сосали бы леденцы. Но увы! они не умеют врать... Праздники улетучились, как раскупоренный эфир, и унесли с собой все, что в продолжение двух недель радовало сердце и щекотало прихотливое нёбо милого москвича. Ушли в Лету гулянья в манеже, французский бал, визиты, столы с закусками, подачки на чаек, дневные спектакли, новогодняя театралка, сугубое употребление спиртуозов, "первые" номера журналов... Всё ушло. Остались одни только будни. А московский будень, читатель, то же самое, что и московский извозчик: едешь, едешь и никак не доедешь... Скучно, вяло, медленно и туманно. И думать даже скучно об этих буднях... Веселье улеглось, как снег на московских улицах, и теперь, от нечего делать, приходится приниматься за дела. Дела, господа, бывают разные. Почтальоны письма носят, столяры делают мебель, воры воруют, барышни ожидают женихов, московские доктора играют в винт, Солодовников набавляет цену за свои пассажи, репортеры пишут и играют на биллиарде.... Много на этом свете делов и хороших и скверных, дозволенных и предусмотренных! Самое худшее из них -- быть лошадью конножелезки, самое лучшее -- лежать медведем в берлоге, спать и сосать свою лапу. Хорошее дело также выиграть двести тысяч, как это сделал на днях один купец с Покровки. Выиграть бы эти канальские двести тысяч, разложить бы перед собой и высечь их за то, что так долго не приходили! Недурно также, господа, жениться на богатой купчихе и урвать тысченок триста помимо рояля, мебели, перины и двух железных лавок с верхом, отдающимся под трактир. Кстати: в описываемые скучные будни дозволяется то, что наистрожайшим образом возбранялось на праздниках... А именно -- дозволяется венчаться. Это великое утешение для соскучившихся милых москвичей. В самом деле, не жениться ли, господа?

Зизи: Natalie пишет: так подходит к "современному моменту": Очень подходит! Чехов - вечен! В самом деле, не жениться ли, господа?

бык: В Москве в музее Чехова открылась юбилейная выставка "Реликвии чеховской коллекции". Там же пройдут чеховские чтения.

Зизи: http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=91012

барышня-крестьянка: Спасибо,интересная выставка.Жаль не попаду!

Зизи: Вспомнились прекрасные работы Ф. Алексеева - его виды допожарной Москвы:

Зизи: С.Я. Маршак Пушкин У памятника на закате летом Играют дети. И, склонив главу, Чуть озаренную вечерним светом, Он с возвышенья смотрит на Москву. Шуршат машины, цепью выбегая На площадь из-за каждого угла. Шумит Москва - родная, но другая - И старше и моложе, чем была. А он все тот же. Только год от года У ног его на площади Москвы Все больше собирается народа И все звучнее влажный шум листвы. Участник наших радостей и бедствий Стоит, незыблем в бурю и в грозу, Там, где играл, быть может, в раннем детстве, Как те ребята, что снуют внизу.

барышня-крестьянка: никогда не слышала этого стихотворения.

неОнегин: Iз бiографii поэtа " Вiдел я tрех царей, неt чеtырех царей i вождя"

Кот: Любопытно, что все трое действительно были примерно одного (небольшого) роста.

Саша 2: Кот пишет: Любопытно, что все трое действительно были примерно одного (небольшого) роста И каждый был по-своему велик...

Таша: Саша пишет: И каждый был по-своему велик... Известность - да, но понятия "величие" и "Николай II" у меня вызывает, мягко говоря, большие сомнения

Кот: Согласен с уважаемой Ташей.

Зизи: "Вытаскиваю" из годового забвения веточку о Москве! "Москва, Москва!.. люблю тебя как сын, Как русский,- сильно, пламенно и нежно"...

AlexeyTuzh: Я на другом форуме рассказал весёлую историю, которая случилась со мной в одном из музеев Москвы - в Соборе Покрова Пресвятой Богородицы, что на Рву (в храме Василия Блаженного). Она длинная, поэтому не буду её перепечатывать, а дам ссылку: http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=63799&hl=%C2%E0%F1%E8%EB%E8%FF+%C1%EB%E0%E6%E5%ED%ED%EE%E3%EE Что-то мне подсказывает, что и Пушкину она тоже понравилась бы...

Таша: сылка, по которой вы попали на эту страницу является «мертвой» или удаленной. Таков ответ Вашего форума, уважаемый AlexeyTuzh

AlexeyTuzh: Ну вот... А меня пускает... Видимо по старой памяти... Попробую перенести сюда: Я уже не помню где обещал, поэтому решил рассказать эту историю в отдельном топике. Дело было в мои студенческие годы (где-то в 1988-1993 годы). Я ухаживал за девушкой, у которой была очень строгая мама. Она меня сразу же предупредила, что её дочь выйдет замуж только за иностранца, так как у всех русских молодых людей ветер в голове гуляет. У меня и не было никаких серьёзных планов в отношении её дочери, но ни маму ни дочь я переубеждать не стал - девушка была очень умная и начитанная, общаться и спорить с ней было интересно. Как-то мы поспорили о росписи церкви Троицы Живоначальной в Никитниках (тогда, а может и сейчас - филиал ГИМ). Так как оба мы учились и в разных ВУЗах - встретиться смогли только около 17:00. Я заехал за девушкой к ней домой (ок. метро "Коломенская") и вот тут-то меня ждал сюрприз! Её мама спросила меня куда мы идём? Я ответил, что в церковь, что мы поспорили и что я провожу её дочь до её квартиры. И вот тут-то от меня потребовали, чтобы я письменно подтвердил, что верну её дочь в целостности и сохранности! С чувством юмора у меня было всё нормально, я сел и написал расписку, что "верну её дочь не позднее 21:00 "в целостности и сохранности" и расписался. Мы поехали на Китай-город. Купили билеты (по-моему, тогда для студентов был единый билет, по нему можно было войти и в ГИМ и в любой из его филиалов) и пошли в музей. В ходе спора выяснилось, что спор упирается не в росписи, а в текст Библии, а вот её-то под рукой не было! Мы быстро сообразили, что в Храме Василия Блаженного есть в экспозиции Библия и открыта она как раз на необходимой странице. Мы рванули в другой филиал ГИМ на Красную площадь. (продолжение следует...)

AlexeyTuzh: Продолжение: Мы дошли до Храма Василия Блаженного когда уже смеркалось. Так как нам нужна была одна единственная страница - мы понимали, что надолго там не задержимся! Поэтому предъявили на входе служительнице билеты. Она нам сказала, что только что в музей вошла последняя экскурсия и мы можем к ней "прицепиться". Мы, как культурные люди, прицепились к экскурсии, и отъединились от неё только тогда, когда она подошла к интересующему нас стелажу с открытой старой Библией. Тихо споря и пытаясь трактовать старославянский текст мы провели у стенда около 15 минут. Как потом оказалось - тех самых пятнадцати минут, которые решили судьбу нашего вечера! Когда мы вернулись ко входу - никого там не было! И дверь была закрыта! Возможно кто-то что-то говорил перед закрытием, возможно кто-то что-то делал - мы не знаем! Увлечённые спором, мы ничего не услышали! Сначала мы подумали, что просто служительница куда-то отлучилась: покурить или в туалет. Мы стояли у входа и ещё минут 15 ничего не предпринимали. После обмена шутками о физиологических особенностях музейных работников мы начали немного волноваться, но решили, что объект под охраной, на столике дежурного стоит телефон, горят какие-то огонёчки на щите у входа, значит скоро нас обнаружат. Мы подошли к окну и посмотрели на Кремль и Спасские ворота. Куранты шли, страна готовилась ко сну, но жила! Наконец стало ясно, что никто никуда возвращаться не хочет. Усмехнувшись создавшемуся комичному положению, мы подошли к столику служительницы и я снял телефонную трубку! Телефон работал, но это явно был внутренний телефон, диск крутить было бесполезно. Я попробовал телефоны, которые были под стеклом на столике, потом перебрал двойки, девятки и другие цифры, пытаясь выйти на город - безрезультатно.

AlexeyTuzh: Вот тут-то я взглянул на часы! Я понял, что времени, чтобы вовремя вернуть дочь её маме у меня уже в обрез. Выбора не было - я подошёл к щитку и стал нажимать на переключатели. Огонёчки зажигались и гасли, но никакой сирены не было. Телефон также молчал... Так как за поворотом было окно, в которое я хорошо видел самое святое - Мавзолей и здание, в котором до поздней ночи работает наш Президент Борис Николаевич Ельцин (значит это было уже после 1991 года!), я был уверен, что здание музея под охраной, все окна музея контролируют фсошники, а может быть даже снайпер круглосуточно сидит на Спасской башне ("кукушка"). И я решился на крайние меры - я решил потрясти какой-нибудь экспонат. Им оказался тот самый застеклённый стелаж, в котором лежала Библия. Я был уверен, что сейчас всё начнёт звенеть и я буду оглушён воем сирены! Ничего подобного. Стелаж был прикручен к полу на совесть, дрожал, стекло позвякивало, но никакой сирены не было! Я попробовал другие экспонаты, окна (все были закрыты), я начал орать, надесясь, что есть звуковые датчики! К сожалению я не курил (да и сейчас не курю), поэтому зажигалки у меня с собой не было, но если честно - то и дотянуться до датчика я бы не смог, а сжигать было практически нечего, только если содержимое сумочки моей спутницы... Положение было ещё комичным, но уже безвыходным... В окнах напротив горел свет - Президент и его окружение ещё работали! Меня осенило - и я догадался включить свет в музее! Но и это не привело ни к какому эффекту! По Красной площади явно ходили люди, возможно даже в погонах под гражданской одеждой, но они упорно не хотели обращать внимание на двух привидений в окнах Храма Василия Блаженного!

AlexeyTuzh: Неумолимо подступал к моему горлу час Х, девушка, до которой стал доходить смысл происходящего, как-то резко "выключилась". На её глазах навернулись слёзы, а губы произнесли всего одну фразу: "Мама меня убъёт!". Отца у неё не было, поэтому исход для неё был ясен! Ноги у неё подкосились и она практически упала на пол и разрыдалась. Я продолжал бегать по музею, поднимался на хоры, спускался вниз, шумел и привлекал к себе внимание, но эффекта не было! Через несколько минут свет погас совсем (видимо его как-то центролизованно выключили, возможно для светомаскировки). Сам музей был подсвечен прожекторами со всех сторон, поэтому возможно никакого света внутри просто не было видно. Площадь ещё впитывала в себя новых гуляк, горели окна ГУМа и проносились машины по улице Горького (Тверской), а мои одинокие раздумья обрывал только женский плач, который медленно перешёл в истерику. Кремлёвские куранты пробили час Х! Когда я был в армии в погранвойсках моя мама вышла замуж, и тоже за пограничника. Я жил один в двухкомнатной квартире, мне завидовал весь поток и часто предлагались немаленькие деньги за возможность провести ночь в одной из комнат. Я был выше всего этого, поэтому обо мне волноваться было некому. А девушка рыдала, даже не комментируя всё происходящее. Мои робкие попытки её утешить ни к чему не приводили. Несколько раз возникало желание что-то на самом деле сломать или разбить, но я понимал, что потом сам буду жалеть об утрате культурной ценности (это я о себе!) и боялся, что посадят... Время шло! А девушка рыдала (через час я стал опасаться обезвоживания её организма).

AlexeyTuzh: Если честно - в критической ситуации меня всё время тянет в сон! В армии, в сессию, во время аврала на работе - хочется спать. Чаще всего я чего-то начинаю бояться, когда всё уже сделано. В детстве залез в пионерлагере на шелковицу, очень высоко, по ветке прошёл на крышу, а потом обратно на дерево. А потом всю смену боялся проходить мимо этого дерева и смотреть вверх. Поняв, что никто нас освобождать не будет, девушка в ступоре, волноваться за меня некому - я решил лечь спать! Снял с себя джинсовую куртку, положил её рядом с девушкой и лёг спать, пожелав спутнице "Спокойной ночи!". Она ревела. Сплю я крепко. Чутко, но крепко. Проснулся я уже утром от сырости. Девушка продолжала плакать. Я знал до этого, что человек на больше чем 90% состоит из воды, но что он может не меняясь в размерах от этой воды избавиться - не знал! Глаза у девушки были красные, лицо ничего не выражало, а я подумал о том, что если подправить дату на расписке, то к вечеру этого дня я точно верну её маме. У меня сохранился билет и я посмотрел в нём во сколько открывается музей. Ждать было ещё долго, но неминуемость нашего освобождения дала мне силы! Я решил, что самое время познакомиться поближе с экспонатами Храма Василия Блаженного. Девушка не реагировала ни на какие внешние раздражители, телефон работал, но молчал, огоньки на щитке продолжали мигать. Свет тоже уже работал. Я начал ходить от стенда к стенду и читать документы, надписи, разглядывать экспонаты. Если там ничего кардининально не поменяли - могу и экскурсию туда сводить. В окнах Президента света не было, видимо тоже сдался и уехал к Наине спать... Девушка продолжала терять воду, поток явно сходил на нет, но и не прекращался... Так прошло время до щелчка, вернее послышались человеческие голоса за дверью. Девушка не реагировала, а я подошёл к двери. Ещё несколько щелчков, дверь открылась и... наступила немая сцена!

AlexeyTuzh: Две женщины и милиционер стояли у входа и смотрели на привидение в дверном проёме. Привидение смотрело на трёх человек, которые стояли на пороге. За спиной привидения явно кто-то плакал, что ещё более усугбляло вину привидения. Что за преступление здесь совершено было пока не ясно, но факт самого преступления был налицо. Я поздоровался! Это, видимо, было верхом наглости со стороны привидения (может они подумали, что я молодой дух Василия Блаженного?). Надо заметить, что родился я на Покров, поэтому ночь провёл в собственном храме. Дальше помню смутно, на меня наехали, я сопротивлялся и кричал о том, что такой важный объект не под охраной, что отсюда простреливаются все окна, в которых в заботе о нашей стране не спит Президент. В общем, очнулся я только в отделении милиции с очень коротким номером - толи один, толи два! Оно и понятно - они всё время с городстью говорили, что охраняют Мавзолей (вероятно от взлома некрофилов). Лишённый чувства юмора дежурный слушал мой гневный рассказ. Девушка продолжала реветь. Всё, что я мог предъявить - входной билет в музей. Паспортов у нас само собой с собой не было. Но были студенческие билеты и, по-моему, карты москвича (по ним тогда в магазинах отпускали продукты, но могу путать). Второй дежурный тоже смотрел больше не на меня, а на девушку, которая была в отключке и продолжала реветь. Она для него была загадкой, плюс в его голове явно маячила мысль: "Надругался над ней этот студент или нет?". Я посылал ему сигнал: "Мы же ночевали в Храме!". Он явно отгонял любые мои сигналы и смотрел на девушку, пытаясь увидеть ответ в её глазах. К её глазам за ночь я привык и понимал, что читать там нечего! Я потребовал телефон, чтобы позвонить её маме (как в американских фильмах). Мне почти нецензурно ответили, что они думают по этому поводу. Тогда я попросил, чтобы они сами позвонили маме этой девушки. Они бы не стали звонить (судя по лицам), но при слове мама и телефон девушка сползла на пол, продолжая плакать... Хорошо, что маме позвонили они! Нас, вместе (!) куда-то посадили и мы стали ждать... Где-то через час приехала мама девушки. Она с порога набросилась на меня (но на меня не смотрела) и стала пихать мою расписку милиционерам. Дежурный прочитал мою расписку (повторюсь, что никаких признаков чувства юмора я в его лице не чувствовал). И сразу нас всех отпустил! Всё-таки всё в этой стране определяет бюрократия! Есть справка - ты человек, нет - ходи и доказывай! Единственное, за что меня мучает совесть - я не уверен, что вернул матери дочь в "целостности и сохранности"! До сих пор пытаюсь понять, сколько же воды потеряла эта девушка за эту ночь!

Таша: Но это же готовый сценарий для замечательного короткометражного (а можно бы и полнометражного) фильма! Прочитала с наслаждением. Спасибо, уважаемый AlexeyTuzh! Теперь Вы у нас уважаемый вдвойне - еще и за такие фантастические рассказы! А на форуме Вашем требуют регистрации. Вот, в чем там дело.

Арина: 30 августа 1829 г.в Москве была заложена каменная Триумфальная аркаи в этот же день но в 1834 вПетербурге открылись Нарвские триумфальные ворота(стасовские). это что нибудь да значит

Кот: Как интересно: заложили в Москве, а открыли через пять лет в Петербурге! Чего не бывает! А замечательный рассказ уважаемого AlexeyTuzh надо размножить, вставить в рамочки и повесить у постов охраны во всех музеях в качестве служебной памятки.

Марта: Сколько дел! Сколько дома дел, вернувшись из деревни! Везде ягоды, банки, корзинки, но я бросила всё и читала рассказ уважаемого Алексея Туза! Не оторваться! Спасибо! Мне тоже есть что рассказать, перехожу в "Лизу..."

AlexeyTuzh: Картинку со Страстным монастырём я видел в какой-то книжке, но ещё в те времена, когда неактивно пользовался сканером. Вот нашёл у себя "говорящую" фотографию: Пушкин ещё стоит на своём месте, а не на месте монастыря. Цирк в Страстном монастыре! (на первом этаже был оборудован кинотеатр)...

Аннет 2: Кот пишет: А замечательный рассказ уважаемого AlexeyTuzh надо размножить, вставить в рамочки и повесить у постов охраны во всех музеях в качестве служебной памятки. Не успела ознакомиться со всем тем интереснейшим, что произошло на форуме, но, правда, то, что написал AlexeyTuzh впечатляет.

Зизи:

барышня-крестьянка: очень интересные открытки!какие замечательные самолетики! А вот Красных ворот тоже уже давно нет,да?А что теперь на этом месте?

Кот: Уважаемая Барышня-крестьянка! Теперь на месте Красных ворот находится площадь, которая называется: площадь Красных ворот.

Зизи: Вот такую любопытную фотографию я нашла в интернете Почему же снесли такую красоту, уважаемый Кот? При строительстве метро?

Кот: Нет, уважаемая Зизи, их снесли задолго до строительства метро, еще в 1927 году, при расширении Садового кольца. Между прочим, их намеревались снести еще в середине XIX века, но не снесли.

Зизи: Кот пишет: намеревались снести еще в середине XIX века Господи, да почему же?? Ведь такая красота! Или только на открытках было так красиво?

бык: фото 1947 г. примерно Я ничего о сносе не слышал.Читал только, что в сер. 19 в. ворота из белых действительно перекрасили в красный цвет.

Марта: Покрасили, видимо, раньше. Одна из глав в книге И.Чижовой "Чистейшей прелести чистейший образец" называетс "Республика привольная у Красных у Ворот". Эти строки из стихотворения Н.Языкова (1803-1846). Салон А.П.Елагиной, о котором так сказал Языков, это первая половина Х1Х века. Николай Языков К. К. Павловой В те дни, когда мечты блистательно и живо В моей кипели голове, И молодость мою поканчивал гульливо Я в белокаменной Москве, У Красных у ворот, в республике, привольной Науке, сердцу и уму, И упоениям веселости застольной, И песнопенью моему; В те дни, когда мою студенческую славу Я оправдал при звоне чаш, В те дни, поэт я был, по долгу и по праву, По преимуществу был ваш; И воспевал я вас, и вы благоволили Веселым юноши стихам: Зане тогда сильны и сладкозвучны были Мои стихи: спасибо вам! И нынче я, когда прошло, как сновиденье, Мое былое, все сполна, И мне одна тоска, одно долготерпенье: В мои крутые времена Я вас приветствовал стихами: вы прекрасной Ответ мне дали, и ответ Восстановительный! Итак я не напрасно Еще гляжу на божий свет: Еще сияет мне любезно, как бывало, Благословенная звезда, Звезда поэзии. О, мне и горя мало! Мне хорошо, я хоть куда!

Зизи: Название Красные происходило не от цвета. Я слышала о разных версиях. Одно из самых распространенных употреблений слова "красный" - красивый. А вот эту информацию я нашла в интернете: "С середины XVIII в. арка получила название Красных ворот - через них проходила дорога на Красное село (ворота стояли поперёк нынешнего движения на Садовом кольце). Первые деревянные ворота москвичи называли "красными" - красивыми. Со временем название "Красные" стало восприниматься в прямом смысле, и в конце XIX в. ворота действительно покрасили в красный цвет, хотя изначально они были белыми - как деревянные, так и каменные. При реставрации в 1926 воротам вернули прежнюю окраску, побелив их. Тогда по этому поводу по Москве ходило четверостишие: Была белая Москва - Были красные ворота, Стала красная Москва - Стали белыми ворота".

Марта: Спасибо, дорогая Зизи! Я не знала. Они очень красивые. Были...

Зизи: Это место в Москве связано с Пушкиным. Помните, упоминание дома князя Юсупова "у Харитония"? И с Лермонтовым связаны были Красные ворота! В доме у Красных ворот он родился, а в церкви Трёх святителей у Красных ворот Лермонтова крестили. Дом не сохранился. Сейчас на этом месте находится высотное здание, на котором есть вот такая памятная доска

Марта: Он тоже был вхож в салон Авдотьи Петровны Елагиной.

Зизи: Чувствуется, что Вы в настоящее время зачитываетесь книгой И. Чижовой)))

Марта: "....зачитываетесь....." Перелистывала..... А что делать? Портрет А.А.Воейковой работы П.А.Александрова только там и есть. А тут еще и Красные Ворота.

барышня-крестьянка: нашла еще вот такую открытку похожую на те, что уже показывали.Только теперь не ворота _Красные, а площадь.Что изменилось?

барышня-крестьянка: вообще очень интересно такие открытки рассматривать. я бы еще поискала похожие!

AlexeyTuzh: А есть два независимых проекта: 1) Журнал "Русская жизнь" (к сожалению он прекратил своё существование в начале кризиса). 2) Проект "Московское время" благотворительного фонда Дмитрия Зимина "Династия": http://www.mos-time.ru/publ/cd.html И те и другие публикуют на своих страницах фотографии одного и того же места в Москве: слева старую фотографию, а справа - современную. Я журнал "Русская жизнь" покупал только ради одной странички такого "сопоставления"!

Зизи: Да, интересный проект! Спасибо за ссылку!

Кот: Еще по поводу утрат и перестроек. Это - давняя российская традиция. Сегодня (вернее уже вчера) прочитал в "Записках графа М.Д.Бутурлина" (Русский архив, 1897, №7, с.438-439): Скудные останки Русской старины исчезаютъ одинъ за другимъ. Тогда какъ иностранцы изучаютъ свою исторію по уцѣлевшимъ памятникамъ, мы, Русскіе, можемъ, по правильному замечанію матери моей, изучать свою исторію по однимъ лишь книгамъ. Археологическія общества существуютъ у насъ более полувеѣка, но не видать, чтобы они препятствовали дальнѣйшему разрушенію отечественныхъ древностей. Мнѣ разсказала покойная (мнѣ незабвенная) княгиня Марія Петровна Волконская, урожденная Кикина, великая любительница и знатокъ старины, что когда въ 40-хъ годахъ <XIX века> перестроивали большой Кремлевскій дворецъ, то она заявила директору Московскихъ дворцовъ барону Боде свое сожаленіе, что не пощадили Краснаго крыльца, современнаго Московскимъ допетровскимъ царямъ. «Мы вамъ лучше его выстроимъ», утѣшительно отвѣчалъ баронъ. «Да не нужно лучше», возразила княгиня, «оно будетъ тогда искаженіемъ средневѣковаго типа». – «Ну такъ мы вамъ его перестроимъ зàново въ томъ видѣ, каковымъ онъ былъ», сказалъ сановникъ. Но на сколько представлялась необходимость ломать эту безцѣнную старину, я не полюбопрытствовалъ узнать отъ княгини. Бродя по окрестностямъ Юрьевецповольска, гдѣ я бывалъ изрѣдка, такъ какъ онъ былъ уѣзднымъ городомъ моего Костромскаго имѣнія, я наткнулся на развалины огромной, повидимому, башни изъ бѣлаго камня, на гористомъ берегу Волги, казавшейся мнѣ по всѣмъ вѣроятностямъ древне-сторожевою башнею, можетъ быть, противъ набеговъ Татаръ. И что же я узналъ? Что она стояла нетронутою въ началѣ еще нынѣшняго <XIX> столѣтія, и что начальствомъ дозволено было сломать ее, чтобы употребить камень на постройку въ городѣ виннаго (казеннаго) подвала или какого-то другаго казеннаго строенія. А одинъ мой знакомый говорилъ мнѣ, что при перестройкѣ (въ 20-ыхъ, должно быть, годахъ) собора, чтó внутри Серпуховскаго уцѣлѣвшаго какимъ-то чудомъ Кремля, онъ (знакомый мой) видѣлъ, какъ облѣпляли кирпичемъ древнюю шатровую колокольню, чтобы превратить ее въ казенную безвкусную Александровскаго времени архитектуру: значитъ, можно бы и теперь сбить съ нея всѣ эти наросты и возстановить первобытный ея видъ. Всё - как сейчас!

AlexeyTuzh: Города все перестраиваются, с этим нужно смириться, даже в Италии жалуются на разрушение исторического облика городов, в Париже многие желают снять офис в башне Монпарнас: Так как это единственное место, откуда её не видно! А вот мне особенно обидно, что были разрушены многие московские монастыри, особенно Симонов... всё-таки каждый из них был ещё и историческим памятником, так как, например, монастыри на юге Москвы - всегда были её форпостами от нашествий татар. Да и Бедная Лиза утопилась как раз в пруду Симонова монастыря...

Зизи:

барышня-крестьянка: а где это?это ресторан?

Таша: Это же сувенирная лавка на Старом Арбате! Я жила там совсем рядышком - у Пушкина. Но сфотографировать захотелось другое - вот этот синий троллейбус, который, по замыслу устроителей, напоминает об Окуджаве и авторской песне.

Зизи: Таша пишет: по замыслу устроителей, напоминает об Окуджаве и авторской песне Возможно, что мне это только показалось по фотографиям, но... Вот вроде бы такой хороший замысел! Но зачем так много иностранных слов? Аргумент про привлечение иностранцев принимаю И все-таки... А как выглядит этот троллейбус на самом деле? Какое он на Вас произвел впечатление, дорогая Таша?



полная версия страницы